推 chewie: 沒多什麼新東西啊 06/06 22:46
→ Schottky: 我本來以為會看見五筒或地動山搖之類的字眼 06/06 22:48
推 diecoss: 「其實也不能怎樣」的現實是殘酷的 06/06 22:48
→ Schottky: 不然就是美方踩到某條不斷退後的紅線 06/06 22:48
推 Su22: 這軍售新聞最近才出,沒特別準備就用例行罐頭文字回答阿 06/06 22:48
推 diecoss: 就跟當美國說可以賣潛艇給台灣一樣 06/06 22:49
→ diecoss: 美國人最後抽手了 台灣也不能怎樣 06/06 22:50
→ diecoss: 這次美國真要賣了 中共也不能怎樣 06/06 22:51
推 rommel1: 感覺是老調重彈 沒什麼新說法 06/06 23:07
→ rommel1: 美方大概會不滿意 持續出重拳 逼中國在貿易戰退讓 06/06 23:08
→ nanozako: 在軍購這種事情上,永遠只有美國說的算。台灣再怎麼要, 06/06 23:12
→ nanozako: 或是中國再怎麼抗議,老美做好決定要賣就是賣,超級大國 06/06 23:12
→ nanozako: 外加單極世界強權就是鴨霸,朋友敵人都拿他沒辦法 06/06 23:12
推 patrickleeee: 工作工作 沒事沒事 06/06 23:20
推 say29217074: 怎麼感覺每次都講的一樣 06/06 23:28
→ clover1211: 如果買到F35再看看能不能觸發不同的對話 06/06 23:49
→ patentstm: 耿爽屢次失言 再講錯話就要被槍斃了.... 06/07 00:02
推 puppy20308: 他的上一位被消失好久了,他也快了呵呵 06/07 00:09
推 peterlee97: 上一位華大媽消失頗久了 06/07 00:14
https://www.fmprc.gov.cn/web/fyrbt_673021/fyrjl_673023/lk/
目前對岸外交部的官方發言人還是三位,陸慷、華春瑩、耿爽,
本來是輪流主持例行記者會,一個人值班一兩個星期左右,
不過華春瑩最後一次主持例行記者會是二月 14 日的事了,因此謠傳她已經被捕。
推 tom282f3: 相向而行不是反方向走的意思嗎 為啥中共一直用這個詞啊 06/07 00:15
推 rommel1: 台灣之前買到幻象.F-16時 中國也是講類似的話~~ 06/07 00:30
→ rommel1: 行禮如儀的反對...但是也就這樣了.... 06/07 00:32
台灣買到幻象2000是二三十年前的事了,推文的在座各位可能有的還沒出生哩
推 roseritter: 我認為他們說的的相向而行 應該是意見漸趨一致 而不 06/07 00:34
→ roseritter: 是漸行漸遠的意思 06/07 00:34
推 mmmimi11tw: 補個,台灣拿到幻象2000是1997年的事情XD 06/07 00:41
推 mmmimi11tw: 幾乎跟F16的時間差不多 06/07 00:44
推 rommel1: 當時的雜誌還說這是 三喜臨門(IDF.F-16.幻象) 06/07 00:46
推 GoaCorolla: 三公報不就是個歷史文件而已嗎? 06/07 01:04
推 f26724309: 總得在檯面上做做樣子給內部的鷹派看 實際反應還是要 06/07 02:01
→ f26724309: 看會有什麼動作 06/07 02:01
通常就是向美方表達抗議,不過美國要的不只是中國嘴上說說,
他要的是中國在談判中讓步,給點實際的甜頭。
→ suntex01: m2000我記得是93年之類的訂購的.97年到台灣. 06/07 02:01
剛剛看維基百科,說 1989 (六四天安門大屠殺那年) 參謀總長郝伯村訪法的時候談的
那時就是因為六四讓西方國家不爽,導致法國爽快答應幻象 2000 售台
然後照這篇說法是 1992 簽約、1997 交機沒錯
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-41990310
推 Nick12356464: 你覺得你發這篇能活多久不被桶XDD 06/07 02:43
我又沒有違反板規,為什麼會被桶?
推 gunng: 兩邊都幾年了 罐頭文章改一下複製貼上 06/07 02:48
推 sazabik: 他身為一個外交部發言人對任何事的評論也只能做表面來顧 06/07 06:34
→ sazabik: 門面,這種評論只能說是他的職責。 06/07 06:34
→ sazabik: 且適逢美中巨變,更強硬的措辭很容易讓中方政府陷入邏輯 06/07 06:34
→ sazabik: 矛盾,反而讓他在中國內部引起不必要的反彈。 06/07 06:34
我有空再翻一下舊的外交部發言,看看前面對於美國對台軍售案反應是怎樣
確實外交詞令上會特別小心,所以就算是措辭強硬程度有些微變化,也是有代表意義的
推 tofukingkion: 我的年紀真的有從m2000開始談以前啊,老了老了 06/07 06:39
推 tofukingkion: 他就吉祥(? 物啊,中國也知道現階段能賣的就那些 06/07 06:42
→ tofukingkion: ,所以壓根不怕,大概習大大是等真的有巨變才有可 06/07 06:42
→ tofukingkion: 能想動手,剩下的隨便老美玩,所以我還蠻好奇中國繼 06/07 06:42
→ tofukingkion: 續撐下去臺灣還會買到什麼? 06/07 06:42
→ huckerbying: 六四事件是直接影響到美國不會賣F-16/J79給大陸,因 06/07 07:17
→ huckerbying: 此少一個空軍假想敵 06/07 07:17
→ huckerbying: 但要延伸到因為六四事件而造成法國願意賣臺灣M2000 06/07 07:24
→ huckerbying: 是有點太牽強 06/07 07:24
六四天安門導致幻象 2000 購機案順利敲定這可不是我說的,
這是上面貼過的 BBC 新聞連結,開頭第四段就有講到。
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-41990310
推 prudence: 如果真的是如此,何必要抗議XD? 06/07 07:31
→ pussycat2009: 華大媽如果成功逃亡那也是會挺有趣的 06/07 07:41
→ prudence: 拉板凳等著看她爆料嘛 XDD 06/07 07:42
→ huckerbying: 至少做個樣子給交代,不然悶不吭聲就麻煩了 06/07 07:43
→ prudence: 這倒也是啦,中國外交部一向如此 XD 06/07 07:44
→ huckerbying: 而且要說這些量能危害台海平衡也太誇大,頂多只能算 06/07 07:47
→ huckerbying: 自衛用 06/07 07:47
→ prudence: 所以中國外交部講話沒啥人理啊,講了也不做~誰理你啊 XDD 06/07 07:48
→ prudence: 真的要大聲就招回大使 丟ultimatum啊?XDD 06/07 07:50
→ huckerbying: 真正要破壞平衡的做法就是直接宣布有CVBG駐防臺灣 06/07 07:50
→ prudence: 太近了啦~對航母群來說,這距離容易有反艦飛彈的飽和攻擊 06/07 07:55
→ prudence: 雖然說神盾是可以擋,可是不必要讓CVBG承受這樣的風險.. 06/07 07:57
→ huckerbying: 我可沒說CVBG要在駐防台灣海峽啊 06/07 07:58
→ huckerbying: 而且台灣西岸本來就不利於大噸位軍艦進出,跑那也只 06/07 08:00
→ huckerbying: 是當靶 06/07 08:00
→ prudence: 這樣還不如建交比較實在 XD 06/07 08:00
→ prudence: 是啊~這是共識 QQ 06/07 08:00
→ huckerbying: 所以CVBG要來也是住臺灣東岸而不是西岸 06/07 08:01
推 sugoichai: 不需要CVBG,只要神盾入港,開放設美軍基地,就一樣了 06/07 08:04
→ sugoichai: CV放台灣沒有特別加分,把台灣當美國航母就夠強了 06/07 08:05
→ prudence: 情勢在這樣下去真的搞不好..XDD 06/07 08:14
→ prudence: 裴洛西要求把中國的政治改革放入對中談判,不是人權議題~ 06/07 08:16
→ huckerbying: 設美軍基地那就跟直接建交無異了 06/07 08:16
→ prudence: 兩黨共識如此高度一致的情況下,習總難為啊 Orz 06/07 08:16
→ huckerbying: 而且真要說的話,固定據點的空軍基地還比航母更容易 06/07 08:19
→ huckerbying: 被攻擊 06/07 08:19
推 chenyeart: 爽:「我都念到快不用背稿了」 06/07 08:32
推 kira925: 被從後面上久了 開腿開到習慣了吧 06/07 08:35
推 patrickleeee: 其實只要像上次 美軍飛機來這邊降落 加加油 就夠了 06/07 08:36
→ kira925: M2K當年的八卦是法國人原本也想倒貨給中國 64下去沒了 06/07 08:36
→ kira925: 但是這個八卦可信度有點低 06/07 08:37
→ huckerbying: M2000以前中共也是有興趣,但後來還是換回俄系戰機 06/07 08:38
推 kira925: CVBG進台灣的問題是蘇澳港的補給能力不如高雄港.. 06/07 08:40
→ huckerbying: 不過就防禦能力來說,至少東岸比西岸安全 06/07 08:41
→ huckerbying: 但技術層面來說,真的要搞到能進駐CVBG勢必得在東岸 06/07 08:43
→ huckerbying: 港口大搞特搞才能進來 06/07 08:43
→ huckerbying: 這也不是一兩年內就能搞定的東西 06/07 08:45
→ moeliliacg: 在橫須賀已經有永久駐地的情況下 就算是最好的情況 06/07 08:48
→ moeliliacg: 也不太可能在台灣興建能讓航母進駐的港口設施 06/07 08:49
→ moeliliacg: 除非要從日本撤軍 而巡洋艦跟驅逐艦 西岸的港口就可 06/07 08:50
→ moeliliacg: 以使用了 06/07 08:50
→ huckerbying: 除非真的那天總統被隕石打到才有可能 06/07 08:50
→ moeliliacg: 至於空軍基地那更不用擔心 東岸有佳山 西岸有CCK 06/07 08:51
推 kira925: 空軍基地就真的小事 CVBG來只會是去高雄訪問一途 06/07 08:53
→ kira925: 要駐地大概整個蘇澳港要翻兩倍擴建吧 06/07 08:53
→ huckerbying: 可能不只,蘇花公路沿岸的港口都要擴建成軍港才夠 06/07 08:56
→ huckerbying: 因為蘇澳港的腹地跟港口大小不夠,可能週邊如東澳南 06/07 08:59
→ huckerbying: 澳那都要列入考慮改建 06/07 08:59
→ kuma660224: 美軍遠洋艦隊似乎沒需求常駐東岸. 06/07 09:03
→ kuma660224: 島鏈都是它的地盤. CVBG擺遠一點比較安全 06/07 09:04
→ kuma660224: 最好離敵機機場1000公里以上 06/07 09:08
→ kuma660224: 東岸港口若擺美艦較適合分散性殺傷的匿蹤艦 06/07 09:09
→ kuma660224: 讓匿蹤飛行器輕裝,召喚各種重型彈藥 06/07 09:10
推 hazel0093: 沒有什麼特別的 就共匪的例行官話 06/07 09:30
→ hazel0093: 然後華春瑩被抓那個是老早的假新聞了....本人都出來闢 06/07 09:31
→ hazel0093: 謠 06/07 09:31
華春瑩出來闢謠是去年 2018/3/1 的事,當時從 2/1 最後一次主持例行記者會後
整整一個月才又出現主持例行記者會。當時也沒特別說是闢謠,就公開現身這樣。
今年 2/14 最後一次露面後又沒消沒息,至今快滿四個月了都沒主持例行記者會。
因為時間差不多也是二月份,很多內容農場都搞錯年份把去年的闢謠拿出來寫。
→ suitup: 日常吠叫 06/07 09:53
推 hsinhanchu: 滿滿的罐頭 06/07 10:57
兩位讓我腦中浮現西莎的廣告
→ prudence: 下次乾脆就空軍一號順道來買個太陽餅好了,中國一定氣死~ 06/07 12:49
→ prudence: 如果中國在過火一點的話 XDD 06/07 12:49
我覺得下一步比較可能是航艦通過台灣海峽,
像是 2007 小鷹號那次,中共禁止小鷹號訪問香港,小鷹號直接走台灣海峽回家
也可能是依台灣旅行法,讓內閣層級/部長級的高層官員來台訪問 (或安排訪美)
部長先來過,總統大人才會來。
目前會面的最高層級是五月份國安會秘書長李大維到美國會見國家安全顧問波頓,
美國說李大維是波頓的 counterpart (相對應職位),實際上確實也差不多
下週會有 FBI 助理副局長 (Associate Deputy Director) Paul Abbate 訪台
※ 編輯: Schottky (118.167.25.56 臺灣), 06/07/2019 13:17:04
→ patentshit: 64以前中美有和平珍珠計畫,當年重點在於協助改良殲八 06/07 13:50
→ patentshit: ,教練8原型機甚至還上了一堆美製零組件,對岸也有在 06/07 13:51
→ patentshit: 談F-16跟幻象2000的購案 06/07 13:51
→ patentshit: 64之後歐美對中軍售或軍事合作被迫喊停,接下來蘇聯 06/07 13:52
→ patentshit: 解體又使得武裝中國變成沒有必要性 06/07 13:52
推 AccLaborGo: 中共內部已經沒有籌碼拿去換根本無法得利的“對台軍售 06/07 15:59
→ AccLaborGo: ”。也沒有哪個利益系統願意當這傻蛋 06/07 15:59
→ huckerbying: 點進去看是台灣媒體人寫的文章啊… 06/08 08:31
→ huckerbying: 六四的最直接效應是讓歐美國家不賣武器給中國,但沒 06/08 08:36
→ huckerbying: 有直接的讓法國賣M2000給台灣 06/08 08:36
→ huckerbying: 主要的原因還是達梭失去中國這潛在客戶,然後在國際 06/08 08:41
→ huckerbying: 軍武上M2000又拼不贏F-16,在飢餓到不行的狀況下, 06/08 08:41
→ huckerbying: 碰上有個人要來洽談,就這樣成了 06/08 08:41
→ kuma660224: 我記得中國看幻象是更早,但自己放棄 06/08 11:38
→ kuma660224: 因為那時中國軍費真的窮困,法系精品太貴 06/08 11:39
→ kuma660224: 後來連破產版俄系軍品都付帳的蠻辛苦 06/08 11:46
推 peterlee97: 我記得那段期間到2000年左右 軍武雜誌一直有在討論兩 06/08 13:48
→ peterlee97: 邊都有幻象的詭異狀況 然後那邊是那一代的幻象... 06/08 13:48
→ peterlee97: 話說 我以為華大媽是因為謎片流出才會... 06/08 13:48
→ aja1008: 我想看發春淫發春 06/08 15:39
推 Alun021: 我以為會說這個請國台辦回答,中國發大財 06/08 15:57
推 seednet2: 64導致法國賣幻象給台灣 這個有點跳太多 06/08 16:47
→ seednet2: 台灣買法國貨 基本是因為有接頭上 再來為保持歐洲管道 06/08 16:49
→ seednet2: 就買一些這樣 不然基本是偏向美系裝備 06/08 16:50
→ seednet2: 上面有人講的珍珠計畫是正確的 當時時美(中)蜜月期 台灣 06/08 16:52
→ seednet2: 根本被放棄的小弟一樣 連新加坡都有意在美中珍珠計畫 06/08 16:52
→ seednet2: 摻上一腳 飛機有改成他們也想買 64之後美國隊中國完全 06/08 16:53
→ seednet2: 失望 珍珠計畫的中方款項也被扣住有些爭議 06/08 16:54