Re: [新聞] 中國製發動機不夠力 延誤俄國海軍

[longyin (龍吟)]

http://big5.sputniknews.cn/military/201906141028748557/

俄國媒體顯示，21631的第八艘下水了，
裝配的依然是河南柴油機廠的CHD622
發動機。

總設計師表示第6和7艘裝配CHD622後
在海軍服役正常。



※ 引述《longyin (龍吟)》之銘言：
: 最近看到一則消息，廣西玉林柴油機廠同
: MTU合資生產的4000系列柴油機4月份開始
: 下線銷售了。
: 俄國海軍的這型護衛艦原來是使用MTU的
: 4000V16，船殼造好後，德國不賣了。
: 不但德國不賣了，整個歐盟都不賣了，
: 於是改買河南柴油機廠授權生產的
: deutz mwm 的TBD620V16，但畢竟同
: MTU的規格不一樣，裝配整合出問題後就
: 互相指責了。當然，為了規避制裁問題，
: 河南柴油機公司是以CHD622V16的名字
: 賣給俄國的，換個銘牌而已。
: 不過現在玉柴的MTU發動機投產後，俄國人
: 完全可以繼續用中國產的MTU發動機。
: ※ 引述《longyin (龍吟)》之銘言：
: : 可惜，俄國人買的不是河柴自行研製的
: : 發動機，而是授權生產的DEUTZ MWM
: : TBD620V16發動機。
: : 河柴的發動機技術全部來自DEUTZ MWM
: : 的技術轉讓和授權生產，而且生產的
: : 產品可以貼DEUTZ MWM的商標自行銷售。
: : 這個產品的核心零部件還是原廠進口。
: : 河柴的銷售收入七成以上來自TBD620
: : 系列柴油機，這個系列產品全世界很多
: : 船在用，使用了二三十年了，正常情況
: : 不應該出問題的。
: : ※ 引述《sky419012 (fly)》之銘言：
: : : 原文來源：
: : : https://tw.appledaily.com/new/realtime/20180208/1294475/
: : : 原文摘要：
: : : https://tinyurl.com/yap4dhoq
: : : 小型飛彈護衛艦「維什尼‧沃洛切克號」。　翻攝《Mil.Today》
: : : 俄羅斯軍事新聞媒體《Mil.Today》周二（6日）報導，俄國海軍把向中國河南工廠
購
: : 的
: : : 船用柴油發動機，安裝到21631型小型飛彈護衛艦「維什尼‧沃洛切克號」（Vyshn
y
: : : Volochek）上後，發現發動機出現問題，導致護衛艦得延遲交付，目前俄國技術人
員
: : 在
: : : 試圖解決問題。
: : : 消息人士向《Mil.Today》表示，中國製的「CHD622V20」發動機無法完全滿足軍艦
的
: : 力
: : : 需求，導致軍艦在高速航行時會出現問題。消息人士強調，中國製的發動機，不僅
不
: : 靠
: : : ，還相當耗費燃料。報道又指，21631型小型飛彈護衛艦原本計畫採用德國MTU公司
製
: : 「
: : : 16V4000M90」發動機，但因受到西方制裁，另9艘護衛艦中，有4艘被迫改用中國河
南
: : 洛
: : : 陽柴油機廠自行研發的發動機。（國際中心／綜合外電報導）
: : : 心得感想：
: : : 原文:http://mil.today/2018/22901/
: : : 話說北極熊為什麼不用自己開發的發動機呢?@@
: : : 注意事項：請注意版規內容。
: : -----
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1560556574.A.5F5.html
→ kuma660224: 這系列前5艘是德國引擎，被制裁禁售後
→ kuma660224: 決定後4艘換中國版向德國致敬的引擎
→ kuma660224: 廠商人士當然都說一切正常，合乎標準
→ kuma660224: 否則不能出貨就糟糕，之後客戶體驗才是關鍵
→ kuma660224: 這系列原始設計就只適合德系發動機沒得選了
→ kuma660224: 換自製的還要改發動機艙室，沒人想加錢
→ kuma660224: 總設計師說服役正常的第6艘也是換發第1艘
→ kuma660224: 也是之前拋錨漂流那1艘.....
→ thigefe: 專案主持人是不能拿石頭砸自己的腳，體驗不佳，才能追加
→ thigefe: 經費當退休基金
→ suitup: 龍吟怎麼不回一下j20要上雷射砲的文?
→ zhangjt: 民用版發動機匹配軍用不良，德製軍版和授權民版的差異。
→ zhangjt: 加上俄國人隨意操作的性格。根據結果看，過了彼此調適期.
→ kuma660224: 軍用民用版本性能要求還是有點差異
→ kuma660224: 但只要妥善率搞定，性能或油耗差異，
→ kuma660224: 可以俄軍自己降低規格標準來解決....
→ kuma660224: ....就算少1-2節或多噴幾％油，也不是大事
→ kuma660224: 當初俄國真正抱怨的是初期整合，表現不可靠
→ kuma660224: 這部分解決的話，其他都是可以忍耐的
推 overno: 不過看中國海軍用得好好的，應該還是勉強勉強可用
→ kuma660224: 中國海軍可能沒用那顆民用柴油機
→ kuma660224: 中國是用陝柴的引擎，這顆是河柴的（德系）
→ kuma660224: 俄國突然被禁運，只能選最近德系配置的代用品
→ kuma660224: 但這只是民用版. 不耐較極端操作
俄國人原本購置的德國MTU的16V4000
發動機去年也在大陸生產了，由MTU和
玉林柴油機廠合資生產的。但俄國人採購
的時候生產線還沒做好。

→ ewings: 先問一下河柴之前到底賣過幾顆同型引擎，還是俄羅斯變成幫
→ ewings: 忙解bug的白老鼠？？
根據河柴的財務信息看，1990年代他拿到
了TBD620系列發動機的生產和銷售許可，
然後在升級換代時也拿到了新的技術許可，
最近十年他一半以上的銷售額來自這個
系列柴油機的銷售，可見銷售量應該很
可觀。

不過銷售的應該大多是該系列的8缸和16
缸產品，20缸產品銷售量應該不是很大。
推 ou787878: 氣不氣﹖XDDDDDDDDDD
→ ou787878: 樓主說話大聲點﹐下面太深了﹐他們聽不清~XD
噓 promaster: 吞了克里米亞的副作用就是這等劣貨加減用
其實都是歐洲貨的授權生產產品，不是仿製。
歐洲幾大廠的柴油發動機在大陸都有合資企業
生產。
※ 編輯: longyin (45.76.58.114 美國), 06/18/2019 13:07:29