→ diechan: 金龍53還是那麼小，飛彈射程長有意義嗎 06/22 16:02
1. 金龍53小歸小，但要看對什麼目標
對SU-27系列的鎖定距離
印象不會小於100公里
當然對於可視度較低的J-20
距離就短了
所以射程提升
才能繼續保有先視先射的優勢
或至少讓對方不要先視先射
我方純粹在挨打
2. 改善飛彈的最大射程仍然是必要的
最大射程的增加，意味不可逃逸獵殺區的增加
畢竟飛彈的獵殺範圍是動態的
具體要看雙方的高度速度，還有相對速度
這個也不難想像
推進藥燃燒完以後，飛彈速度只會越來越慢
慢到一定程度的情況下，就會讓敵方跑到追不到的範圍
a. 載台的絕對速度跟高度
如果載台飛得又高又快
飛彈的初始動能較高
獵殺範圍就比較大
b. 雙方的相對高度速度
宣稱的最大射程，是頭對頭的情況下出現
這時候雙方的相對速度很高
但這時敵方只要一個轉彎，就有機會逃開
因為一個轉彎就會讓相對速度大幅的降低
就想像雙方都維持1倍音速
頭對頭的時候，相對速度是2倍音速
一個轉彎後
可能一下從2倍音速的相對速度
變成相對速度是0
如果是對著人家屁股射
印象不可逃逸獵殺區的最大相對距離
只剩下1/4~1/3左右而已
這樣子60公里的射程一下剩15~20公里的獵殺區
當然如果你飛比較高，對方比較低
你的獵殺範圍也是比較大
我相信這也很好理解
所以飛彈射程增長當然還是有意義
因為這代表獵殺範圍提升
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推 rommel1: SU-27系列的雷達偵測距離更遠 06/22 18:29
→ jetzake: 但是體型也大 能被雷達照到的距離也相對大 06/22 18:32
→ kuma660224: 體型是一回事，主要是正面進氣道無彎曲遮蔽 06/22 18:35
→ jetzake: 或者直接說RCS啦 那年代的飛機就沒考慮這個 06/22 18:37
→ kuma660224: 不過戰機最遠探距，要搭配空地預警體系 06/22 18:39
→ kuma660224: 才實用，因為最遠探距都是用超窄波束 06/22 18:40
→ kuma660224: 不適合搜索大範圍. 須有外來資訊提升才實用 06/22 18:40
→ scotch: 只是IDF就是沒有整合資料鏈。 06/22 18:53
→ scotch: 射程增長是很好，只是目前IDF拿來打BVR的優勢相對其他兩種 06/22 18:55
→ scotch: 現役飛機少，真的欠改造 06/22 18:55
→ kuma660224: 它真正弱的是BVR彈藥最少.... 06/22 19:12
→ kuma660224: 100多架只有200-300枚，打完無法補給 06/22 19:13
→ kuma660224: 因為TC2是孤兒規格，無法開美帝倉庫爆量 06/22 19:13
→ kuma660224: 射程更弱的MICA至少當初爆買亂買... 06/22 19:14
→ cvn21: 不知道新-IDF跟殲10C頭對頭，一個射霹靂15，一個射加強版天 06/22 19:14
→ cvn21: 劍會發生什麼事？ 06/22 19:14
→ cvn21: 帳面上他們射程比較長，雷達看的也比較遠（假設它們的AESA 06/22 19:14
→ cvn21: 真的那麼猛） 06/22 19:14
→ kuma660224: 幾十架分享大量庫存就算妥善率不好也超多了 06/22 19:15
→ kuma660224: 遠程就要靠預警提示，但不一定要資料鍊 06/22 19:17
推 cvn21: 還有假設啦！它們的霹靂21真的手那麼長，那我們的預警機是 06/22 19:17
→ cvn21: 不是就危險了>< 06/22 19:17
→ kuma660224: 資料鍊只是更即時更直覺有效率 06/22 19:18
→ moeliliacg: 近60架幻象分約900枚MICA 每架至少可全掛滿2次 06/22 19:22
→ moeliliacg: 天劍二的產量 不考慮陸基/海基的話 估計只夠所有IDF 06/22 19:22
→ moeliliacg: 各掛滿一次 06/22 19:23
→ kuma660224: 有F16V, 後來也不想買太多TC2， 06/22 19:27
→ kuma660224: 之後增購戰隼，IDF往戰鬥規模較小的東岸擺 06/22 19:28
→ kuma660224: 守二線，就沒BVR飛彈打完的問題 06/22 19:29
推 rommel1: IDF要掛萬劍彈出擊 不太可能調去二線 06/22 19:34
推 papapalapa: GD53對Su-27那種RCS探測距離可能有100km 但能鎖定追 06/22 20:07
→ papapalapa: 蹤加射擊解算的距離可能只有幾十 …… 06/22 20:07
→ diechan: 這年頭長程彈不是一射出去就要往高空爬,下來還會剩多少動 06/22 20:46
→ diechan: 能去改末端彈道 06/22 20:46
→ scotch: 萬劍彈也不會有非常多枚 06/22 21:02
→ kuma660224: 掛萬劍跟調去東岸完全沒有衝突喔 06/22 21:28
→ kuma660224: 反倒是掛重彈，更要擺稍遠的機場才安全 06/22 21:28
→ kuma660224: 東岸有山脈掩護可以更安全的加速爬升 06/22 21:29
→ kuma660224: 西岸爬高就隨時被雷達掃瞄，要側轉機動脫鎖 06/22 21:30
→ kuma660224: 對機動性下滑的重載構型是額外很吃力 06/22 21:31
→ kuma660224: 雖然西岸有背景雜波掩護，但能完全遮蔽更好 06/22 21:32
→ kuma660224: 即使空中雷達也看不到高山後面起降的東西 06/22 21:32
→ kuma660224: 某方面來說比匿蹤機還要匿蹤.... 06/22 21:34
→ kuma660224: 爬高空加速衝刺，射完轉身逃跑 06/22 21:36
→ kuma660224: 還可以俯衝壓低躲回護國神山後面... 06/22 21:36
推 huart: 臺灣縱深就那麼小，對戰機來說一二線差異不大 06/23 00:50
→ huart: 要調去東部的也只有CCK的機隊，其他的還是在西部吧 06/23 00:51
→ kuma660224: 其他是在台南，那邊本來就比較遠 06/23 01:08
→ kuma660224: 因為台海比較窄是中段北段 06/23 01:09
→ kuma660224: S300防空營也主要擺在北段. 06/23 01:13
→ kuma660224: 脫離區域防空威脅，與中央山脈遮擋 06/23 01:16
→ kuma660224: 對1線2線機場差異很大...別以為沒縱深就沒差 06/23 01:16
→ kuma660224: 否則戰力保存何必躲東部. 也才後移不到百里 06/23 01:17
→ kuma660224: 對飛機航程來說沒差多少，但威脅與生存差很多 06/23 01:18
推 a5mg4n: IDF也有換雷達的可能性 06/23 01:52
推 sugoichai: 一二線差異很大哦，因為台灣的中央山脈均高超過2000m 06/23 02:23
→ sugoichai: 由東部機場起飛的戰機可以有加速及爬升的時間 06/23 02:24
推 chenyeart: 可是IDF不是航程較短？退到東部出發，萬箭的射程夠嗎？ 06/23 08:55
→ scotch: 台灣最寬的地方連150km都不到，雖然說已經超過IDF緊急攔截 06/23 09:16
→ scotch: 的航程了一點點，但是帶副油箱飛還是綽綽有餘。又不像空戰 06/23 09:16
→ scotch: 一樣要預留太多的航程去戰鬥 06/23 09:16
→ kuma660224: 丟萬劍任務不需像緊急攔截（全程開AB） 06/23 09:41
→ kuma660224: 而且丟完就跑，所以航程反而不是問題 06/23 09:41
→ kuma660224: 持續AB會讓航程下降到只剩幾分之1 06/23 09:42
推 chenyeart: 原來如此，感謝說明 06/23 09:55
推 mmmimi11tw: 飛機+副油箱全部帶的油只夠後燃器使用一下子而已，那 06/23 10:36
→ mmmimi11tw: 東西非常耗油 06/23 10:36
→ nanozako: 記得萬箭彈有發動機，射程多少可以彌補IDF短腿問題 06/23 13:09
→ mmmimi11tw: 萬劍有發動機的，他是一種視距外武器 06/23 13:32
→ suitup: AB不就是躲飛彈的時候才敢開? 06/23 19:18
→ kuma660224: 趕路追擊或緊急起飛攔截時也會開AB 06/23 20:22
→ mmmimi11tw: 需要瞬間加倍推力的場合都可以使用後燃器 06/23 20:27