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抱歉原文吃光光。 說到遜尼教義派,最近部門聘了一個外包契約顧問,就是一個超級教義派的,手機鈴聲是 阿拉膜拜詞還不夠,還設鬧鐘提醒自己去地下室禮拜堂膜拜真主。有一天我跟一個巴基斯 坦出身,世俗化程度高的同事在開蘋果電腦的玩笑,說「People who buy Apple product s are not buying products, they are buying religion and faith.」,結果那個顧 問聽到,直接義正嚴詞的說我不該濫用religion跟faith這兩個字,他們是屬於真主的。 而基督教就沒問題嗎?部門另一個從斯洛維尼亞來的白人顧問,把我手機背景的三點不漏 ,只是穿著比基尼的ACG美少女PVC直接打成淫蕩色情,還質疑我怎麼會讓這種淫穢的東西 污染身心。我當下在想,還好我不是二次元後宮開好開滿的F-16V大,要不然大概會被他 視為邪惡淫亂的化身。然後對印度的印象停留在種性之間無法流動;實際上不然,台媒其 實也是以偏概全,不過這個以後另開專文,在討論印度軍隊中的種姓制度時一起說明。 在東亞的各位可能很難想像,在東歐跟中東這些保守勢力的地方,像台日韓港這樣的世俗 化簡直是緣木求魚,根本完全無法溝通。但是同時也很諷刺的,他們也很羨慕世俗化的東 亞移民,在北美各個領域都逐漸掌握資源,也很羨慕東亞四國台日韓港的進步與創新。但 是總是找藉口否定世俗化才是社會進步的原始動力,就跟當年文藝復興讓西方世界一口氣 進步到超車其他所有文化之前一樣威猛。 而整個西方世界中,實際上只有美國是最能接受東亞跟印度文化的,也是會讓科技與文化 基於人性的地方,這也是美國領先世界的最根本因素:尖端領域接受最世俗化的精英。而 反過來,就連歐洲都因為伊斯蘭跟基督教保守勢力相互傾輒,外加左膠不切實際的社會福 利跟全球主義夢,現在整個完全吃從19世紀以來直到冷戰結束的祖產。 而很有趣的,在加拿大,很多白人雖然一方面瞧不起美國,一方面依賴美國。也誠實的說 ,沒有美國,加拿大只是另一個阿根廷,被美國當成兄弟的國家,只有日本跟澳洲,其他 西方國家實際上都只是拖進度的乞丐。但是,他們不像美國人,加拿大不少白人還是在幻 想歐洲的榮光會重新超越東亞四國… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.53.92.237 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1561873478.A.D81.html ※ 編輯: Pegasus170 (72.53.92.237 加拿大), 06/30/2019 13:45:23
tsitned: 06/30 13:46
shisa: 聽起來略嚴重...感覺世俗/非世俗間有打不完的仗.06/30 13:47
mmmimi11tw: 中東以色列應該也算是美國兄弟啦XD 06/30 13:47
※ 編輯: Pegasus170 (72.53.92.237 加拿大), 06/30/2019 13:48:49
tsgd: 天主教基督教跟伊斯蘭那是橫跨千年的鬥爭 這是不會停的 06/30 13:49
tsgd: 打不夠的話 伊斯蘭自己也可以再粗分遜尼什葉 自己大亂鬥 06/30 13:49
kuma660224: 所以即使基督教世界,北美的舊包袱還是較少06/30 13:51
bla: 我公司(在台灣)的伊朗同事,問他為什麼一直在台灣工作,他06/30 13:51
bla: 說因為他完全不想信回教,他很喜歡在台灣什麼都不忌的生活, 06/30 13:51
bla: 然後他好像也不能回去伊朗了,跟伊朗家人只能在土耳其見面 06/30 13:52
kuma660224: 舊世界的保守宗教力量總是牽扯更深... 06/30 13:52
tsgd: 不過我搞不懂歐洲人在想什麼 以前拚死命阻絕在維也納 伊比利06/30 13:52
Pegasus170: 高度世俗化就是進步的最原始動力。06/30 13:52
tsgd: 現在倒好 歡迎伊斯蘭進入西歐 嫌自己好日子過太久太爽了? 06/30 13:53
kuma660224: 無論哪種宗教,都傾向自我設限,只是程度差異 06/30 13:53
kuma660224: 往世俗倒的意思也就是鬆綁自己... 06/30 13:54
tsitned: 看到伊朗世俗化失敗 就知道不用對這個教幻想太多06/30 13:54
seednet2: 你基督教同事是 斯洛維尼亞 還是 斯洛伐克?06/30 13:54
tsitned: 你以為真是宗教問題? 不 這只是得到權力的手段06/30 13:54
tsgd: 你的同事應該不能公開改信吧 會出大事的0.006/30 13:56
Pegasus170: 斯洛維尼亞,Slovenia 06/30 13:58
※ 編輯: Pegasus170 (72.53.92.237 加拿大), 06/30/2019 13:59:23
seednet2: 斯洛維尼亞是前南斯拉夫國裡面轉型最好的 經濟發展更勝 06/30 13:59
seednet2: 台灣 06/30 13:59
tsitned: 看來 我的妹妹哪有這麼可愛! 會被東正教國家認定為禁書 06/30 13:59
seednet2: 其他那些分裂出來的 目前大部分都算吃屎狀態 06/30 14:00
Pegasus170: 保守派還是保守派呀!還說現在白人世界太自由沒有紀 06/30 14:00
Pegasus170: 律… 06/30 14:00
seednet2: 如果用語言塊分 有日耳曼語系 羅曼語系 斯拉夫語系 06/30 14:03
seednet2: 國家平均爽度 也差不多這樣排下來 06/30 14:03
Pegasus170: 他們連「你的名字(君の名は)」都在排斥了…倒是美 06/30 14:04
Pegasus170: 國賣得還不錯。北美所有日本動畫相關產業都是集中在德 06/30 14:04
Pegasus170: 州跟紐約州。 06/30 14:04
seednet2: 用皮膚白色來論全部都一樣 會有偏頗 用語言看可區分貓膩 06/30 14:05
Pegasus170: 德國人其實蠻排斥日本ACG文化的…上映時間還經常在烏 06/30 14:05
Pegasus170: 克蘭之後。 06/30 14:05
ChrysLee: 猶太人才不是兄弟,他們是美國爸爸XDD 06/30 14:08
Pegasus170: 在財經領域,以色列真的像美國老爹。 06/30 14:08
x111222333: 歐洲沒這麼差吧,伊斯蘭移民是一回事,但西歐世俗化 06/30 14:10
x111222333: 程度還比很多美國的內陸州強吧 06/30 14:10
Pegasus170: 嘿嘿,西歐實際上沒有那樣世俗化,不要太相信歐洲自己 06/30 14:13
Pegasus170: 自吹自擂。跟他們打交道久一點就知道。 06/30 14:13
Swallow43: 樓上正解,美國內陸很多州思想上根本活在中世紀 06/30 14:13
Swallow43: 樓樓上才對 06/30 14:13
Swallow43: 跟歐洲打交道久一點就知道,歐洲比美國開放寬容的多 06/30 14:14
Swallow43: 尤其是西歐各國 06/30 14:14
tsgd: 但日本ACG還蠻愛致敬德國的XD 真妙 06/30 14:14
Pegasus170: 內陸州其實跟中歐差不了多少,但是美國人還是很重視 06/30 14:15
Pegasus170: 隱私,所以不喜歡不見得會干涉,但是歐洲你如果跟他 06/30 14:15
Pegasus170: 們的政治不正確,嘿嘿… 06/30 14:15
Swallow43: 美國人才愛干涉哩,而且不知道什麼叫做入境隨俗 06/30 14:17
Pegasus170: 主要還是因為西歐自己認為先進,所有對政治不正確的東 06/30 14:17
Pegasus170: 西會很敏感,但是他們其實也只會對弱者大小聲,對中 06/30 14:18
Pegasus170: 國金主就會點散瞳劑 06/30 14:18
Swallow43: 我遇到的歐洲客戶來台灣,都很能尊重台灣各種習慣與 06/30 14:18
Swallow43: 法規,最愛替公司製造麻煩的就是美國來的客戶 06/30 14:18
Swallow43: 各種不尊重人,包含生活上的 06/30 14:19
Alwen: 我是覺得能出國的都有水準,有沒有人接觸過白人底層的@@ 06/30 14:21
Alwen: 如果連有文化水準的階級都很保守,那底層肯定更保守... 06/30 14:23
henryyeh5566: 以色列不是兄弟,是爸爸 06/30 14:24
Pegasus170: 生意上往來的確美國人很難搞定,但是進入政治社交圈 06/30 14:25
Pegasus170: 時,我最怕西歐出身的,皮笑肉不笑。舉個簡單的類比, 06/30 14:25
Pegasus170: 同樣看待東亞人,美國人是直接當競爭對手或挑戰者, 06/30 14:25
Pegasus170: 西歐人會當成可愛的寵物或者文化櫥窗樣板,你會希望被 06/30 14:25
Pegasus170: 怎樣對待? 06/30 14:25
Pegasus170: 白人世界底層呀…跑選舉Canvassing就會遇到,只是那 06/30 14:28
Pegasus170: 個內容只能發在八掛版。 06/30 14:28
Pegasus170: 身為加拿大政黨選區黨代表,這種文化衝突其實是很刺激 06/30 14:29
Pegasus170: 的,一言難盡。 06/30 14:29
Mirage69: 推,希望看到印度的部分。 06/30 14:30
Swallow43: 除非外交官或是大公司公關部門,基本上不會接觸到政治 06/30 14:32
Swallow43: 社交圈的,那個圈子很封閉,連一些美國自己軍官都碰不 06/30 14:32
Swallow43: 到的。 06/30 14:33
Pegasus170: 印度的部分很有趣,會直接透露出他們軍隊目前的問題。 06/30 14:34
Pegasus170: 簡單點說:Raj/Raju抬頭很了不起,但是能力不足Raj/Ra 06/30 14:34
Pegasus170: ju軍官會死很快。 06/30 14:34
Pegasus170: 政治社交圈才是白人世界的最核心的利益所在,真要聊起 06/30 14:37
Pegasus170: 可以三天三夜來說。光身份抬頭,職務,電話號碼序列, 06/30 14:37
Pegasus170: 握手的力道都是學問。 06/30 14:37
Pegasus170: 黨代表開會時,連座位,零食位置都有滿滿的學問。 06/30 14:38
Swallow43: 所以說那個圈子的都是傳聞多跟各種都市傳說 06/30 14:39
Swallow43: 事實上很多東西都是腦補出來的 06/30 14:40
Pegasus170: 印度人對Raj這個字首或字根可是相當敏感的。 06/30 14:40
Pegasus170: 都市傳說?嗯…有機會踏入西方人的政壇就會看到他們 06/30 14:42
Pegasus170: 的「官場現形記」了。 06/30 14:42
Pegasus170: 腦補呀…我為了選上黨代表,可是吃盡各種潛規則排頭, 06/30 14:45
Pegasus170: 才逐漸學會他們那套。 06/30 14:45
Pegasus170: 為了跟自己政黨出身的省長一起討論選區經費問題,還要 06/30 14:48
Pegasus170: 低聲下氣的處理大選區監察人及省長身邊的幕僚,真實 06/30 14:48
Pegasus170: 的世界比紙牌屋還有看頭。 06/30 14:48
Alwen: 這倒是真的,沒看過電視媒體報過這些東西 06/30 14:55
sperkood: 目前跟德國客戶接觸是感覺德國人很NICE 06/30 14:56
Swallow43: 感覺同樓上 06/30 14:57
prudence: 日本常常會覺得美國是硬塞的兄弟唷,老一輩其實不少人怨 06/30 15:02
prudence: 恨廣場協議~(不熟的人,你絕對不知道 QQ) 06/30 15:02
Pegasus170: 廣場協議時期,很多作品真的把美國描述的很黑暗。只是 06/30 15:14
Pegasus170: 同樣的人們,現在其實轉彎都很大。像Patlabor作者在 06/30 15:14
Pegasus170: 後來的真人版連續劇中,直接在反思自己當年的觀點。 06/30 15:14
Pegasus170: 美國是很霸道,但是沒有美國的霸道,日本現在面對中 06/30 15:14
Pegasus170: 國軍事壓力的處境可能更艱困。 06/30 15:14
Pegasus170: 田中芳樹轉彎也很大,只是轉彎往虎頭蛇尾的方向移動。 06/30 15:17
Pegasus170: 那個亞爾斯蘭戰記我最後整套變成資源回收垃圾。 06/30 15:17
Swallow43: 押井的反思觀點都沒改變過啊,這可以從他各種訪談中 06/30 15:22
Swallow43: 知道,他反思跟關心的議題從八零年代以來就都很一至 06/30 15:22
Swallow43: 他也不認為他當年的關心的議題有怎麼樣的問題 06/30 15:23
Swallow43: 另外機動警察是團體創作,押井都只說自己是導演而已 06/30 15:23
Swallow43: 不會說自己是該部的作者 06/30 15:23
prudence: 所以僅只老一輩,年輕一輩大概就比較沒感覺..QQ 06/30 15:24
prudence: 不過荒川的那一段話其實拿到現在的日本還是會心有戚戚焉 06/30 15:27
Tieylea: 要比白人的談判心機 這讓我想到當上世紀美中開始交流時 06/30 16:31
Tieylea: 中國人的談判文化一開始讓老美吃了不少悶虧 後來還出了 06/30 16:31
Tieylea: 一本書專門講中國人的談判文化(書名我一下想不起來) 06/30 16:31
Tieylea: 裡面各種看起來中國人覺得正常的應對進退 在老美眼裡都 06/30 16:31
Tieylea: 是不可思議 06/30 16:31
Tieylea: 樓上提到的白人談判文化 在中國人眼裡應該都是標配 更甚 06/30 16:35
Tieylea: 於上XD 06/30 16:35
Tieylea: 我想起來了 這本書叫 索樂文報告 06/30 16:44
Tieylea: 在當時美國第一次認真對中國打交道的過程中 這本書提到 06/30 16:47
Tieylea: 的可都是美國人吃足苦頭的字字血淚XD 06/30 16:47
diechan: 我的妹妹那個最後跟親妹上床的在哪都邪書吧 06/30 17:31
Galm: 推 06/30 17:45
tmhs016116: 俺妹什麼時候有上床了!? 06/30 19:36
LI40: 推~~ 06/30 19:36
a1e: 歐洲好像有個國家兄妹結婚合法,記的幾年前新聞有看到 06/30 21:13
roseritter: 推 06/30 23:58
Pegasus170: 我記得德國近親生小孩部分除罪化了。 07/01 00:20
jack82822005: 感覺原po可以寫故事來說這些潛規則了!!! 07/01 02:48
Pegasus170: 那個有時間再說…因為有些地方很難用文字說明。 07/01 08:23
patrickleeee: 我家兩個姑姑的小孩互相喜歡 照法律好像不能結婚? 07/01 08:54
PsycoZero: 台灣不行,但如果是日本可以 07/01 12:17
user1120: 推,長知識 07/01 15:58
diechan: 日本是表兄妹姊弟可以,堂的應該還是不行對吧 07/01 16:47
moeliliacg: 三等親外都可以吧 台灣訂到五等親 以世界上的標準來說 07/01 16:57
moeliliacg: 其實算是超嚴的 大多數國家其實都是三等親 07/01 16:58
prudence: 五等親鄉下結婚同姓的都要先查一下祖譜了 QQ 07/02 12:22
uruzu007: 英國.......? 07/13 08:39