Re: [討論] 美軍招標500輛輕型戰車!?

[sfsm (有初老症狀的鹹魚)]

※ 引述《patentstm (暖暖苗圃沒有樹...)》之銘言：
: 標題: [討論] 美軍招標500輛輕型戰車!?
: 時間: Thu Jul  4 14:22:59 2019
:
: 電視說美軍招標500輛輕戰車,
: 今年先提供3.6億美金
: 給競標者製作12輛原型車
: 明年進行評比.....

啊...就是MPF呀...
最後的消息是2018年10月，美軍計畫買504輛，
美軍公布最後兩家入選名單(通用動力和BAE)
然後就沒新消息...
是Defence-blog冷飯重炒，
另外加上light tanks這名稱，台灣記者就看懂了跟著炒...

諷刺的是，美軍一直在強調MPF不是坦克，
Defence-blog很故意的用『輕型戰車』來吸引關注力...

:
: 要求規格105炮或以上需可發射ADP(?)
: 車重25噸以下
: 可空運空拋
: 提供低到高3種防護能力..

以上規格完全無關...
是台灣記者抄90年代的M8規格吧？

:
: 細節沒聽懂,像以下這幾點
: 1.美軍從1996(?)後沒有履帶輕戰車，只使用輪甲
: 2.台灣的勇虎, 以前就是美軍輕戰車
: 3.美軍裁掉多輪甲車
:
: 不知道輕戰車的定義是什麼?
: 這次招標沒要求車速, 是發現戰場上速度夠用就好, 太快也沒用嗎？

基本上，美軍只是要一個可以讓中大型口徑的火砲可以移動的載具罷了...

MPF是Mobile Protected Firepower『機動保護火力』的縮寫，
主要是部屬在IBCT(步兵旅戰鬥隊)裡...

目前美國陸軍分成三大種類：
ABCT：裝甲旅戰鬥隊，部屬艾布蘭坦克、布萊雷德戰鬥步兵車這類的裝甲部隊
SBCT：史崔克旅戰鬥隊，部分步兵旅接收史崔克輪甲車，成為機械化步兵旅
IBCT：步兵旅戰鬥隊，純摩托化步兵...最強裝甲是M1151裝甲悍馬和JLTV


IBCT的裝備看起來相當寒酸，
但是卻是2000年後美國陸軍的主力，
而美軍原本是要讓IBCT配備未來戰鬥系統的MGV裝甲車，

但是MGV計劃本身想法就太奇葩...
18噸的車重，卻要有艾布蘭等級的生存能力，
最後在失控的預算和在伊拉克的全新戰爭型態震撼下，
於2009年終止MGV計畫，沒新車可接收的IBCT就只剩裝甲悍馬可用...
(其實伊拉克戰爭期間有大量採購MRAP彌補防護力不足的問題)

但是上帝關了一扇窗時，還會踹開一扇門，
IBCT也展現出他們的獨特價值，
因為沒有重裝甲，所以海外部屬、作戰的花費就很低...
伊拉克、阿富汗戰爭大多是IBCT在負責，


除此之外，美國應付國際紛爭時也都是靠IBCT和SBCT去反應，
像是金三胖突然又發射導彈，或是俄羅斯又開烏克蘭旅遊行程時，
美軍都都是把IBCT丟到南韓、日本、芬蘭、匈牙利等國去對峙。

另外在伊拉克、敘利亞庫德族區域也有IBCT駐軍...

雖然IBCT便宜好用，但是戰力不算突出，
幾乎是仰賴空中火力的支援，
一旦空中支援被切斷，IBCT就相當脆弱，

所以這幾年美軍重心都放在強化IBCT上面，
MPF就是其中一項。

MPF目的就是為了提供步兵直接火力支援，
像個陰森肥宅死跟在正妹後面一樣形影不離...
不然步兵扣掉貴得要死的標槍飛彈之外，就只剩下40榴彈可以用...
(另外美軍也開始備配M3 MAAWS無後座力炮了)

美軍計畫在IBCT配備14輛(一個連)的MPF

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.233.104 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1562221382.A.70D.html
: → moeliliacg: 現代有輕戰車的需求一般的著眼點都是海外快速部屬      07/04 14:
26
: → moeliliacg: 這基本上取決於你的運輸能力 對美國來說最主要的就是   07/04 14:
27
: → moeliliacg: C-130能負擔的上限 C-17/C-5的數量少且動用層級高      07/04 14:
27

MPF就早放棄C-130運載的可能性，
美軍開出的標準重量在36噸，C-17可載運兩輛。

: 推 reinherd: M8終於出頭了 從我小時候看到現在                       07/04 22:
07

不...還沒出頭，目前入選有
通用動力的Griffin
BAE的M8 AGS

只是BAE勝算很高，這點從廠商的宣傳力道就可以看出，
通用動力沒甚麼在宣傳，處於一種半放棄的狀態。

因為廠商可以私下得知軍方的需求，
一比就知道自己的勝算有多高...
(像是BAE就直接退出NCGV計畫，大概知道自家的CV90很難贏通用動力的Ajax)

M8最大優勢就是他本來就是傘兵戰車，
設計上就考慮到維修的便利性，
這對缺乏重型機具的IBCT很有吸引力，

而且不意外的話，
BAE應該會把M2A4布萊雷德一些東西塞進M8裡面，
像是動力包、扭力桿、履帶、射控系統等等...
這樣一來還可以降低後勤成本...

所以大多評論都是認為BAE最後會得標...
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※ 編輯: sfsm (118.170.18.18 臺灣), 07/06/2019 00:13:16
推 jansan: M8 AGS 120不知道適不適合台灣
推 rommel1: M8很棒   模組化裝甲+自動裝彈機    只是價格....
→ scotch: M-8本來就已經使用大量M-2零件了，反而是在AGS的時候減少
→ scotch: 使用
推 PAULDAVID: BAE能算是外資插手美國軍備競爭最得意的嗎(好啦 我知道
→ PAULDAVID: 做事的都是美國BAE)
→ kuma660224: 英國Bae只是投資者
推 TK421: 剛剛心血來潮查了一下 M2 家族的外銷使用者好少
→ TK421: 跟M113比起來
推 b777300: M8 AGS不知道有沒有在改版(符合2020以後的戰場需求)
目前通用動力和BAE展示的都是概念車，
兩家都拿到美軍的錢製作12輛原型車提供測試，
這12輛原型車應該會有一定的修改
※ 編輯: sfsm (36.232.64.87 臺灣), 07/06/2019 12:57:10
→ b777300: 不過那個全鈦合金三級甲真的猛(價格