→ dhtsai: 一輛戰車配兩挺M240,跟11車一樣有裝填手機槍?07/09 06:08
推 sfsm: 呼...還以為愛布蘭加刺針、拖式20億，結果光愛布蘭就20億了07/09 06:10
→ sfsm: ，真是貴到爆...07/09 06:10
一台快要六億台幣 絕對會有人換算午餐便當數(茶
※ 編輯: ckbling (140.112.150.21 臺灣), 07/09/2019 06:17:56
推 F16V: 感覺新聞有得吵07/09 06:25
→ staff23: 重點在c785跟ca6407/09 06:29
→ F16V: 有M88A2救濟車07/09 06:30
還看不出來是升級原本的M88A1還是要買新的
推 sfsm: 拿摩洛哥採購的M1A1SA比較一下，採購150輛M1A1SA外加拖板車07/09 06:30
→ sfsm: 和救濟車也才10億美金，大概就知道批M1A2有多貴了...07/09 06:31
仔細看摩洛哥M1A1SA是選配兩種構型 可能比較便宜 比如那張單子的車長機槍可以挑
(1)單純的機槍座 (2)有穩定功能與三倍瞄具的機槍座 (3)遙控武器站
台灣就直上遙控武器站(CROWS)
會這麼貴大概能跟美帝同步的裝備都課好課滿了
→ staff23: 如果真給CA64 而且台灣能自造出來 買這台才有點意義07/09 06:39
※ 編輯: ckbling (140.112.150.21 臺灣), 07/09/2019 06:53:36
推 tpmstr111: 終於...07/09 06:45
推 nanozako: 看了一下，除了APS幾乎都有，真的課好課滿，慶祝~07/09 07:02
推 chenyeart: 親，您的台海防禦大禮包已發貨07/09 07:11
順便整理一下買了那些主砲砲彈
621枚M865 脫殼翼穩訓練彈 對應 7862枚 KE-W A1鎢合金脫殼翼穩穿甲彈
572枚M1002 曳光訓練彈
359枚M831A1 高爆訓練彈 對應 828枚M830A1 高爆彈
1922枚 人員殺傷彈(葡萄彈)
以上三種戰備彈各22枚作為技轉生產用
※ 編輯: ckbling (140.112.150.21 臺灣), 07/09/2019 07:40:11
推 TUMUASHUN: 差一點DLC就齊了 不再課一下嗎？07/09 07:18
推 bla: 下一張就等F-16V公布啦～ 07/09 07:20
推 alecgood: 台灣一向買武器買好買滿不是嗎?07/09 07:40
推 idofly: 刺針的發射器幾具？07/09 07:41
108具 包含IFF以及熱顯像儀
已補充
→ staff23: dummy 不是訓練彈 是給我們仿造 試打的07/09 07:45
→ staff23: 買22顆少了 正常應該要27顆才對07/09 07:48
有道理 已修改
→ scotch: Crows並沒有很貴。平均700萬左右的東西07/09 07:58
推 say29217074: 請問程序上國會有駁回的可能嗎07/09 08:01
※ 編輯: ckbling (140.112.150.21 臺灣), 07/09/2019 08:05:00
※ 編輯: ckbling (140.112.150.21 臺灣), 07/09/2019 08:07:10
→ staff23: 然後APFSDS-T的型號應該是 KEW-A107/09 08:08
→ staff23: 這裡有趣的是CA64的DUMMY 跟KEW-A1 兩個內部發射藥07/09 08:11
→ staff23: 是兩個世界07/09 08:11
→ scotch: 很東西都不是最新的，不少裝備也都沒提到，像是FLIR是幾代07/09 08:20
→ scotch: 也沒寫，KEW-A2也是滿街都有了，但還是買A1，也沒有特別買07/09 08:20
→ scotch: 什麼額外裝備，除非是單純覺得不重要沒寫，或是有什麼機密07/09 08:20
→ scotch: ，不然現在看來配置並沒有特別新，因為讓他新的東西都沒寫 07/09 08:20
→ scotch: 在裡面07/09 08:20
→ staff23: 如果搞得定ca-64 弄得到DU 等於實裝M829A3或以上07/09 08:22
→ staff23: 弄不到DU 能造的出CA64同級的彈 有機會打超過70007/09 08:25
※ 編輯: ckbling (114.36.246.97 臺灣), 07/09/2019 08:30:40
推 CentaurM83: 連M88-A2都買了 真香 07/09 08:42
→ ejsizmmy: 有夠貴，是哪個人說便宜的，出來共 07/09 09:02
推 jackwula9211: 買得到就不錯了，這東西台灣一向是有錢也買不到阿 07/09 09:05
推 rinkai: 砲彈技轉很不錯吧 07/09 09:14
推 zaku7777: 以A2 來說，差不多是行情價，車長獨顯本來就要多付費。 07/09 09:15
→ zaku7777: 總價是被彈藥灌上去的，雖然扣掉雜七雜八後每輛均價也 07/09 09:15
→ zaku7777: 不會低於一千一百萬。彈藥有部隊訓練用的假彈，與最新 07/09 09:15
→ zaku7777: 型劣化鈾穿甲彈無關。 07/09 09:15
推 nerevian: 對比他國 台灣價真是太貴了 07/09 09:23
→ scotch: 彈藥沒有多貴，埃及去年買了46000枚訓練彈，10000枚APFSDS 07/09 09:24
→ scotch: 總共9900萬鎂 07/09 09:24
推 ktworld: 他國只有科威特跟沙烏地買A2, 澳洲是A1改A2 07/09 09:31
→ ktworld: 而且規格都不一樣，樓上不知道何來太貴參考值 07/09 09:32
推 maxst: 到底是在貴三小啦 07/09 09:35
推 a5365389: 感覺砲彈買的是不是有點少 7862發穿甲彈 一輛只分到72發 07/09 09:40
→ scotch: 現在幾個國家都是A1改A2所以真的非常便宜，要比較是稍微有 07/09 09:45
→ scotch: 些困難，但是偏貴是真的有。台灣這個規格和外銷給沙烏地、 07/09 09:45
→ scotch: 科威特、摩洛哥應該是差不多的，除了寫的是FMS export arm 07/09 09:45
→ scotch: or 不是Special armor。 07/09 09:45
推 bartwang: 擠牙膏的用意當然是對中國，你不妥協，賣M1A2,再不妥協 07/09 09:50
→ bartwang: f-16v, 再不，沒關係海軍缺什麽灣灣開個清單 07/09 09:50
推 a5365389: 海軍：那伯克來個幾艘 07/09 09:51
推 lemonwater: 預期會有一波當兵潮 07/09 09:51
→ Nick12356464: 洪哲政這篇說TOW跟標槍是續購 不會公布 07/09 09:57
→ staff23: 裡面有3種各22顆DUMMY 要搞國造 07/09 10:00
推 awhat: 含砲彈技轉就不貴了吧?? 07/09 10:07
→ staff23: 技轉也要看我們的人做不做的出來 以現況205那樣搞 07/09 10:07
→ staff23: 吃大便 07/09 10:08
→ staff23: 仿沒問題 但目標如果要放在打700以上 有夢最美 07/09 10:09
→ eterbless: 這樣又可以釣那個老在噴205火藥爛的出來發文了 07/09 10:23
→ kuma660224: 技轉通常做不出來的都用轉的，甚至買的 07/09 10:30
→ kuma660224: 質疑這沒啥意義. 07/09 10:31
推 mmmimi11tw: 其實用買的會比較便宜也比較快吧 07/09 10:32
→ kuma660224: 部分可能是原料買來加工 07/09 10:42
→ kuma660224: 講白了戰時你要增產也是不可能，只能靠外援 07/09 10:42
→ kuma660224: 平時也不用追求100％自製. 07/09 10:43
→ staff23: 除了DU頭 120這種東西不自製 靠外援個屁 真打起來 07/09 10:57
→ staff23: 108台就是廢鐵 07/09 10:57
→ staff23: 台灣是島嶼 這種我們島內就能搞定的東西 07/09 10:58
→ staff23: 弄到我們自己要靠外援 叫做丟臉 07/09 10:59
→ staff23: 不是沒有能力 也不是管制品 是我們自己不爭氣 07/09 11:00
推 hsinhanchu: 喔 07/09 11:02
→ staff23: 120我看過 基本上沒有材料需要外購 即便是鎢鋼頭內的鈷 07/09 11:02
→ staff23: 台灣島內雖然不產 但也有一定的量存在 07/09 11:03
→ staff23: 如果我們連做發射藥的能力都喪失 不講有沒有愧對先賢先烈 07/09 11:04
→ staff23: 你等於所有攻擊能力都握在別人手裡 07/09 11:05
→ staff23: 有能力一顆子彈可能1元 沒能力可能就要3元起 07/09 11:07
推 ohwahahaha: 換成WOTB的話，這麼一大包可能要用抽的 XD 07/09 11:24
推 ickice520: 終於來了QQ 而且是渦輪版的！ 07/09 11:44
推 Cgace: 難怪沒看到標槍跟反坦克 07/09 11:45
推 rtwodtwo: 渦輪的 有加買APU嗎? 07/09 11:49
→ edison: 彈能自製當然好,但是品質呢? 空軍的20mm彈,聯勤貨可用了嗎 07/09 11:54
→ kuma660224: 連陸戰為王的以色列戰時都曾極度依靠外援彈藥 07/09 12:10
→ kuma660224: 台灣島國算那根蔥自認可撐著戰時增產彈藥 07/09 12:10
→ kuma660224: 技轉自產彈藥只是因為希望留產值在國內， 07/09 12:11
→ kuma660224: 且讓軍工廠與原料民廠保留就業機會 07/09 12:11
→ kuma660224: 真要打仗快速消耗，還是得靠外來急運補充 07/09 12:12
→ kuma660224: 政府希望不要純外購，寧願貴一點，技轉留產值 07/09 12:14
→ kuma660224: 是平時拼內需拉抬經濟與就業考量. 07/09 12:14
推 hsinhanchu: 要考慮冗餘產線，沒能力一發3元，自己發明輪子搞一條 07/09 12:53
→ hsinhanchu: 產線13元也不是不可能，那我寧可沒能力就好 07/09 12:53
噓 Dion20000630: 20億還有包含彈藥跟其他零零總總的東西好嗎... 07/09 13:05
推 cloudfour: nerevian就是五毛來帶風向的，不用理他習慣就好 07/09 13:52
推 nerevian: 有我收錢當五毛的證據嗎 扣帽子？ 07/09 15:19
→ staff23: 20mm 要看當初205怎麼搞得 07/09 15:21
→ staff23: 以色列 極度依賴外援彈藥是何時? 為何後來不依賴? 07/09 15:25
→ staff23: 120的技轉 跟就業無太大關係 202沒120一樣活的好 07/09 15:27
→ staff23: 205現況 120進來 有跟沒有一樣 07/09 15:28
→ staff23: 120如果同時技轉JA2跟PRD380 07/09 15:29
→ staff23: JA2 採柱狀7孔發射藥 那個配方 勉強推得出來 07/09 15:30
→ staff23: 如果採PRD380搞到後來 搞不好202又跟國外買 205吃大便 07/09 15:31
→ staff23: 是說205現在也不重視這塊 這幾年個裝的餅好吃 07/09 15:32
→ kuma660224: 沒有五分錢行動，以色列早就亡國了 07/09 15:34
推 mmmimi11tw: 自己生產的其實戰時也趕不上彈藥消耗的速度，最後還是 07/09 15:36
→ mmmimi11tw: 得打神秘電話求救 07/09 15:36
→ staff23: 這個不一定 台灣彈藥庫很多 發射藥跟炸藥的壽現都比 07/09 15:37
→ staff23: 各位想像的長 以TNT來說 因為製程汙染 我們很早就不做了 07/09 15:38
→ staff23: 但是回收的 夠用很久XD 07/09 15:38
→ staff23: 台海真開戰 你覺得會有5分錢嗎? 07/09 15:40
→ staff23: 至少我不這樣認為 說靠外援 老外推一次補給要多久? 07/09 15:41
→ scotch: 2014年以巴衝突，以色列直接先從美國儲備彈藥拿，時候再補 07/09 15:43
→ scotch: 用FMF付款 07/09 15:43
→ scotch: 開戰前一個月飛機運一運就可以了 07/09 15:43
→ staff23: 雖然要開戰會有跡象 老共會給你一個月準備嗎? 07/09 15:44
→ moeliliacg: 一個月還太少了 至少會有半年時間準備 07/09 15:45
→ moeliliacg: 另外除了五分錢 福克蘭當時 美國倉庫也是隨便英國拿的 07/09 15:46
→ scotch: 老共想打錢必定會有跡象 07/09 15:46
→ moeliliacg: 而且連庫德族跟敘利亞反抗軍都能把TOW拿來隨便打了 07/09 15:47
→ moeliliacg: 你怎麼會覺得到時候台灣拿不到彈藥補給呢? 07/09 15:48
→ staff23: 因為台海若開戰 必定是R+C VS T 這是發展不對稱的原因 07/09 15:51
→ mmmimi11tw: R為什麼要＋C 07/09 15:56
→ scotch: 他是想表達Russia和China吧？ 07/09 15:57
→ mmmimi11tw: 對阿WW 07/09 16:00
→ scotch: 戰車彈藥只是最低層的東西，就算美國不打，能讓中國打越久 07/09 16:00
→ scotch: 就是他們的利益，俄羅斯也不會想幫這種爛事，真的俄羅斯想 07/09 16:00
→ scotch: 下來日本會先被嚇到 07/09 16:00
→ mmmimi11tw: 俄羅斯不會 也沒有必要幫C吧 07/09 16:00
→ juunuon: R下來要A和J有可能不動嗎 07/09 16:01
→ staff23: R不用下來 R表態就好 擋A行動 當剩C VS T 時 至少15倍 07/09 16:04
→ staff23: 差距 你不發展不對稱 就等著吃大便 07/09 16:04
推 ariete: R不補刀C就不錯了，R+C是什麼幻想？ 07/09 16:10
推 juunuon: 怎麼表態? R除了威脅A加入就開戰還有別的本錢嗎 07/09 16:13
→ juunuon: 那問題就是你真的覺得R會為了C和A開戰嗎 07/09 16:14
→ scotch: 而且這也不叫不對稱，要不對稱的地方很多，不缺這一個。該 07/09 16:16
→ scotch: 省的地方就該省，畢竟車數並不多。 07/09 16:16
→ baseguard: 沒有標槍跟拖式嗎? 不是有開在LOR裡? 07/09 16:17
→ staff23: 幹嘛開 不管怎麼玩 R一定獲利 當然會支持C 07/09 16:18
→ scotch: 戰時增產數量根本不夠快，不然以色列就不用沒事挖美國彈藥 07/09 16:18
→ scotch: 庫 07/09 16:18
推 leung3740250: R+C?別鬼扯了好嗎，R最想看到的是C和A拼個魚死網破 07/09 16:22
→ leung3740250: ，然後就能坐收漁翁之利了 07/09 16:22
→ edison: R+C 對抗 A, 沒問題, 然後R牌戰車就往南開了 07/09 16:24
→ juunuon: 那不就成口頭支持 對A來說根本沒差 07/09 16:25
→ juunuon: 如果是幫C輸送武器 R都做了A也沒理由不能做 07/09 16:25
→ kuma660224: 五分錢真的不難，撤僑飛機順便卸下箱子... 07/09 16:32
→ kuma660224: 台灣買C130也是要負責飛往沖繩關島.... 07/09 16:32
→ kuma660224: 菲律賓不久前就示範過，開戰沒幾天庫存短缺 07/09 16:33
→ kuma660224: C130飛出去找美國乾爹開倉庫運子彈 07/09 16:33
→ kuma660224: 美帝是在以色列附近較缺非回教世界的倉庫 07/09 16:34
→ kuma660224: 覺得後來以色列已經自給自足？ 07/09 16:34
→ kuma660224: 其實201407防衛之刃行動，欺負哈瑪斯而已 07/09 16:35
→ kuma660224: 以色列依然跪求美帝補給彈藥.... 07/09 16:35
→ staff23: 噗 你有沒有看到 東部 跟北部 那兩艘老共航母的船團? 07/09 16:35
→ kuma660224: 你以為戰時東岸是可以自由出入？ 07/09 16:36
→ kuma660224: 而且對岸航艦飛機少到無法張24小時CAP 07/09 16:37
→ kuma660224: 不待在陸基機掩護範圍，出去自殺幹嘛... 07/09 16:37
→ staff23: 他現在無法24h CAP 你覺得他不會進步? 07/09 16:38
→ kuma660224: 那跟正妹跑去風化區裸奔差不多，想被肛死啊 07/09 16:38
→ kira925: 你要拿出他怎麼樣達成24H CAP的方法 這是科學不是巫術 07/09 16:38
→ kuma660224: 你乾脆他以後航艦還能匿蹤還能潛水 07/09 16:39
→ kira925: 他現在就是艦載機數量不足 不要嘴巴講有進步就一定成功 07/09 16:39
→ staff23: 你要台灣開C130 去沖繩或關島 不正是裸妹去風化區? 07/09 16:39
→ staff23: 一艘航母不夠那就兩艘 兩艘不夠 三艘 三艘不夠那就四艘 07/09 16:41
→ staff23: 這不是就是老共現在在玩的? 07/09 16:42
→ kira925: ....你是以為艦載機是跟在玩遊戲一樣5鋁土換一架歐 07/09 16:42
→ moeliliacg: 平時東岸+沖繩周圍讓你自由航行 還真以為戰時光靠 07/09 16:43
→ moeliliacg: 二三十架艦載機就能讓你橫著走啊? 07/09 16:44
→ staff23: 別讓既有思維 限制你的看法 那是個有地球近四分之一人口 07/09 16:45
→ staff23: 的地方 什麼鳥都可能有 07/09 16:45
→ mmmimi11tw: 航空母艦多哪有用阿，飛機數量沒有跟著上來你一艘只能 07/09 16:45
→ mmmimi11tw: 載那幾架有什麼用處 07/09 16:45
→ mmmimi11tw: 我有五艘然後每一艘只能載個十幾二十嗎 07/09 16:46
→ moeliliacg: 人口再多有啥用? 一艘10萬噸級核動力航母 比得上至少 07/09 16:46
→ kira925: 你還是講你的火炸藥就好.... 07/09 16:46
→ moeliliacg: 3~4艘中型航母的作戰能力 07/09 16:47
→ staff23: 可是台灣一艘航母都沒有 07/09 16:47
→ mmmimi11tw: 然後呢? 請問台灣要航空母艦幹嘛? 07/09 16:48
→ moeliliacg: 台海防衛戰是需要什麼航母啦? 空軍一個機場的飛機數量 07/09 16:48
→ moeliliacg: 就是中國一艘航母的兩倍 07/09 16:49
→ staff23: 台灣不用航母 但是老共有好幾艘 那幾艘一定會對台發生 07/09 16:49
→ mmmimi11tw: 都要決戰台海了，還航空母艦XD 07/09 16:50
→ moeliliacg: 要壓制大型陸上機場 不用上10萬噸航母是辦不到的 07/09 16:50
→ staff23: 作用 你不要覺得沒什麼 效果是慢慢浮現的 07/09 16:50
→ moeliliacg: 還效果慢慢浮現 中國打慢一點 浮出來的就是維吉尼亞了 07/09 16:51
→ staff23: 為什麼你認為老共航母 一定要壓制台灣陸上機場? 07/09 16:51
→ mmmimi11tw: 別鬧了吧，台海也就大約150公里寬，你飛機沒辦法飛這 07/09 16:51
→ mmmimi11tw: 麼長嗎 07/09 16:51
→ staff23: 話題在航母 不是飛機 你為什麼不想想那四艘或更多的作用 07/09 16:53
→ scotch: 真的要聊到這個部分，戰車真的不太重要有就好，彈藥買就好 07/09 16:53
→ scotch: 。錢剩下來多買幾顆水雷多買幾艘布雷艇 07/09 16:53
→ moeliliacg: 提航母 不提飛機數量跟性能 不然要講啥? 07/09 16:53
→ mmmimi11tw: 航母不就是靠飛機嗎，不然是靠沖撞哦 07/09 16:54
→ moeliliacg: 又不是蘇聯那些大型載機巡洋艦 上面的飛彈才是本體 07/09 16:54
→ moeliliacg: 中國的航母上面也只有自衛用武裝而已 不靠飛機不然呢? 07/09 16:55
→ staff23: 航母延長戰機的作戰半徑或跳島式攻擊 07/09 16:55
→ staff23: 台海才100多公里寬 老共何必下水餃式造航母 07/09 16:55
→ mmmimi11tw: 所以意圖就不在台灣身上阿 07/09 16:56
→ moeliliacg: 台灣海峽均寬180KM 是想要延長航程飛到哪去? 還是你要 07/09 16:56
→ moeliliacg: 中國從北方調飛機 長途崩襲來台海啊? 07/09 16:56
→ mmmimi11tw: 你用走的就可以到你家巷子，難道你還要開車嗎? 07/09 16:56
→ staff23: 我不這樣認為 正因為老共意圖要台灣 所以他要航母 07/09 16:57
→ moeliliacg: 單以台海防衛戰來說 航空母艦的意義真的不大 07/09 16:57
→ kuma660224: 航艦戰術是躲在安全遠方放小飛機 07/09 16:57
→ moeliliacg: 除非你能夠搞個幾艘十萬噸航母 強行壓制東岸+沖繩 07/09 16:57
推 kira925: 陸基跟艦載機是不同的東西 不要以為英國皇家空軍戰時上艦 07/09 16:58
→ kuma660224: 有聽過堡壘戰術嗎？ 07/09 16:58
推 rtwodtwo: 那也要航媽本身撐得起自身CAP 連自衛都辦不到 跳島?? 07/09 16:58
→ kira925: 的光榮傳統誰都辦得到 07/09 16:58
→ moeliliacg: 不然台海周圍數百公里 都是雙方的打擊範圍 07/09 16:58
→ kuma660224: 中國現在搞南海，不只是為那幾塊破礁石 07/09 16:58
→ kira925: 什麼延長作戰半徑或者跳島攻擊 你不懂海軍 07/09 16:58
→ mmmimi11tw: 算中線70公里吧，全世界沒有國家會把航空母艦放在離敵 07/09 16:58
→ mmmimi11tw: 國這麼近的距離的 07/09 16:58
→ kuma660224: 南海是SSBN美中戰爭時，衝過去深海待命 07/09 16:59
→ kuma660224: 但南海SSBN需要有人罩頭頂 07/09 17:00
推 hsinhanchu: 我來參觀一招半式走江湖的現成案例 07/09 17:00
→ staff23: 樓上幾位有跟老共的人打過交道嗎? 無論官方或民間? 07/09 17:01
→ kuma660224: 當年蘇聯堡壘戰略就是水面艦航艦衝出 07/09 17:01
→ kuma660224: 保護底下SSBN到達待命位置，讓美帝不敢妄動 07/09 17:01
推 kira925: 如果老共真覺得陸基飛機可以直接搬上航母 07/09 17:02
→ kira925: 那我們只好恭喜台灣可能不用打太多空戰了 07/09 17:02
推 mmmimi11tw: 你的老共人士跟你說航母是來打台灣的嗎 07/09 17:03
→ moeliliacg: 航空母艦的艦載機數量 這是有物理跟操作上的限制的 07/09 17:03
→ kira925: 說實在航母打台灣是一回事 但是他還講不清楚艦載機怎麼辦 07/09 17:03
→ moeliliacg: 所以說只需要基本知識就能夠判斷他的戰力了 07/09 17:03
→ kira925: 可以接受這個可能性 但是真的要算戰力就鬼扯代表不存在 07/09 17:04
→ kira925: 這個可能性 07/09 17:04
推 rtwodtwo: 需要依靠岸基航空戰力保護的航母 去執行外海任務 07/09 17:04
→ hsinhanchu: 我景仰戰略忽悠局局長張召忠，這樣應該算數吧 07/09 17:04
→ rtwodtwo: 跟裸奔沒兩樣 07/09 17:04
→ mmmimi11tw: 就很奇怪阿，從陸地就能到的距離幹嘛冒著被擊沈的風險 07/09 17:05
→ mmmimi11tw: 帶飛機出來晃晃 07/09 17:05
推 rtwodtwo: 前蘇聯這樣用是為了水下的SSBN 水面上的都是砲灰 07/09 17:07
推 jess730612: A一下這ID果然沒令人失望 軍武板少數沒料又愛嘴的槓精 07/09 17:12
推 defenser: 某些人：不管啦，台灣軍購都是當盤子 07/09 17:13
推 crohns: 其實中國可以打造大量航母，然後船船連在一起，一艘只能 07/09 17:32
→ crohns: 放2、30架艦載機沒關係，我一次出去10台連環船就有幾百架 07/09 17:32
→ crohns: 惹 07/09 17:32
推 hsinhanchu: 那不如直接真的造一個航島來玩玩看 07/09 19:42
推 cloudfour: 國際政治不是這樣玩的..現在的R+C是在外交上對抗美國集 07/09 20:22
→ cloudfour: 團增加話語權用的。戰時的R+C現階段完全不可能(除非普 07/09 20:25
→ cloudfour: 丁大帝挖到什麼上古超科技就有可能吧)光是最低限度的武 07/09 20:28
→ cloudfour: 器援助都要冒著被制裁到脫褲的風險。對經濟體質不佳的 07/09 20:32
→ cloudfour: 俄國來說完全沒好處。就算只是派軍隊裝神弄鬼，俄國的 07/09 20:35
→ cloudfour: 海軍牽制住第二艦隊就偷笑了。 07/09 20:39
→ cloudfour: 不表態才是最佳解，表態了不論中國有沒有拿下臺灣，戰 07/09 20:42
→ cloudfour: 後都要面對美國更直接的封鎖制裁，俄國現在這套先耍流 07/09 20:44
→ cloudfour: 氓在裝死的套路就不可能再玩下去了。 07/09 20:45
→ cloudfour: 簡單來說就是對俄國壞處遠多於好處，戰時的R+C比較多是 07/09 20:47
→ cloudfour: 中國朋友心目中對抗美國的美好劇本而已。 07/09 20:48
推 csghuuguh: 希望有主動防衛系統...... 07/09 20:53
→ kuma660224: R+C? 俄國連貿易戰都不肯站同一條船了 07/09 21:08
→ kuma660224: 大帝自稱隔山觀虎鬥，隔壁失火我加價賣水桶 07/09 21:09
→ kuma660224: 趁亂詐財也算是有幫忙嗎？ 基於自身套利... 07/09 21:10
→ mmmimi11tw: RC沒有這麼好，雖然表面上是大哥小弟關係，但大哥並不 07/09 21:36
→ mmmimi11tw: 想陪小弟一起打 07/09 21:36
推 GoaCorolla: R+C是活在哪個時空穿越來的幻想？C只敢嘴T就是怕R+I肛 07/09 21:40
→ GoaCorolla: 牠後門這種常識不知道怎麼會出現在這裡 07/09 21:40
推 sperkood: 說R+I要肛C後門就知道誰沒常識了..... 07/09 23:32
推 GoaCorolla: 不然有常識的說說看中印關係科普一下？ 07/09 23:38
推 william2001: 有的人覺得這兩種是來打巷戰的嗎？我怎麼直覺反映是 07/10 01:19
→ william2001: 守海岸線用的。台軍守不住海岸線，不就投降比較快嗎 07/10 01:19
推 sperkood: 中印關係當然差啊... 現實的地理環境就擺在那 07/10 01:33
→ sperkood: 等印度發明任意門後再來討論印度如何肛C 07/10 01:33
→ sperkood: 然後R在遠東擺的兵力就是只是防守 07/10 01:34
推 Sartanis: 砲彈跟裝甲都跟美軍一樣還是有閹割？ 07/10 04:01
→ kuma660224: R會利用In來制衡Cn, R也利用Cn來制衡US 07/10 08:47
→ kuma660224: 但應該不至於到R與In聯手入侵，頂多各自 07/10 08:49
→ kuma660224: 對藏南與中亞新疆加強滲透鼓勵分離實勢力 07/10 08:49
→ kuma660224: 因為Cn國力太強，對R與In是共同威脅 07/10 08:50
→ kuma660224: 但Cn的威脅又沒到值得優先處理的程度 07/10 08:51
→ kuma660224: 東歐與印巴邊境爭議區才是R與Cn優先目標 07/10 08:52
→ kuma660224: 做多趁Cn焦頭爛額，先加強中亞控制力. 07/10 08:58
→ kuma660224: 再看Cn的西北有無解體分離的Coser劇本 07/10 08:58
推 sookie: 有一些技轉跟後勤整合 還可以 07/10 12:36
推 c41231717: 某北七可能不知道 老美厲害的在於他還有代射服務 07/10 15:27
→ c41231717: 台灣的很多彈藥跟美軍通用 你根本不知道是東邊外海射出 07/10 15:29
→ c41231717: 來什麼東西 07/10 15:29
→ c41231717: 中國沒有台灣 對俄羅斯也相當重要 不然東南沿海無憂 07/10 15:30
→ c41231717: 西伯利亞的壓力就大 07/10 15:30
→ c41231717: 最怕是東線佔領台灣後 像希特勒直接西線開戰爭取緩衝 07/10 15:31
→ c41231717: 空間 07/10 15:31
→ kuma660224: 俄國拉攏中國，同時多方扶植或暗助中國對手 07/10 16:33
→ kuma660224: 例如印度越南一直是俄國軍售扶持對象 07/10 16:38
→ kuma660224: 意思就要賺中國錢，當時拉拔其他國牽制中國 07/10 16:39
→ kuma660224: 以免中國變成自己對手 07/10 16:39
推 GoaCorolla: 印度肛後門還要有任意門？那洞朗是怎麼回事？還是腦 07/10 21:56
→ GoaCorolla: 補肛後門是要頂到肺，併吞青藏進軍川陝才算?那才需要 07/10 21:56
→ GoaCorolla: 任意門，中印邊境爭議面積大概台灣三倍大，珍寶島黑瞎 07/10 21:56
→ GoaCorolla: 子島小一點也差不多擱置了，但是難保北邊鄰居趁火打劫 07/10 21:56
→ GoaCorolla: ，就算不直接出手，嘴巴宣稱幫忙牽制老美索要更多好處 07/10 21:56
→ GoaCorolla: 算相當友好了吧 07/10 21:56
推 pussycat2009: 買的到一線裝備很好了，真的 07/10 23:15