Re: [新聞] 蘇揆指示研發 國軍「救災裝」首曝光

[suntex01 (tears in my heart)]

我不是很認同這個觀點.

畢竟以絕大多數國家來說,軍隊往往是動員能力跟運輸能力最強大的政府單位.

就連美國不管是主力部隊或是後備部隊都會維持一定的救災能力.

看看88風災在菲律賓救災的鍋蓋頭.

亦或是海地大地震跟日本311之後維持航管能力的JTAC跟CCT.

就連海軍也至少一艘醫療船到處跑.還有國內動不動就被動員的國民兵.

這都是代表著現代軍隊的救災能力.

我想未來這角色只會更吃緊.


※ 引述《difvoice (differentvoice)》之銘言：
: 有個論調我多年前在某本書上看見的，
: 具體哪本書我實在想不起來了，
: 該書的結論就是軍隊不應該有救災裝備，
: 不應該有救災預算，
: 為什麼呢？
: 因為軍隊本質上就是一個殺人的組織，
: 如果將救災視為軍隊的任務，
: 將救災成效視為軍官考績之一，
: 那麼勢必會出現預算上訓練上的擠壓，
: 買殺人裝的錢不如買救災裝，
: 殺人訓練的時間不如拿來救災訓練，
: 反正承平時代不打仗，
: 不如靠救災的績效還比較容易升官，
: 如此長久軍隊在殺人效率上會日漸低落，
: 所以軍隊非到萬不得以不輕易用以救災，
: 平時應培養專業化救災組織-消防隊。
: 整個論調基本上就是上述這些，
: 分享給各位版友。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.94.105 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1563505684.A.FE0.html
推 sunnydragon7: 其實88風災美軍也有來台灣提供救援…
我知道啊。他們是先去菲律賓完之後順便繞來台灣的。

→ seednet2: 美軍直升機就來個意思在鏡頭露一下的 其實馬政府也不想
→ kuma660224: 那是因為台灣自己軍方有大量設備與載具
→ kuma660224: 美方只需協助在超重型直升機運力就好
→ kuma660224: 海地或菲律賓那種軍方能力太弱的，美帝救災能量就非常
→ kuma660224: 重要
推 mmmimi11tw: 美軍的種馬直升機就協助吊掛重型機具而已，其他的還是
→ mmmimi11tw: 國軍自己來
→ diechan: 88風災海種馬看風速太快也是縮了啊
推 mmmimi11tw: 那種風速什麼直升機都會怕
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/19/2019 13:09:35
推 DDG114514: 請教一下，之前在新聞上看到颱風來淹水的時候有出動AVV
→ DDG114514: 7，請問這種兩棲載具有警消替代品嗎？因為有時候淹水深
→ DDG114514: 度剛好介於車子過不去，小船又容易擱淺需要人下來拖的
→ DDG114514: 深度，可是AVV7或是ACV 1.1這些都是軍用甲車，給消防隊
→ DDG114514: 操作又太貴不適合，有沒有廠商推出過兩棲救災載具？
→ darksnow: 一般救災，就裝舷外機的橡皮艇，保養容易維護成本低
→ darksnow: 為了這種特殊狀態而養一隊車，對民間來說負擔太大
推 mmmimi11tw: AAV7後來有再加買
→ moeliliacg: 比橡皮艇高端的東西 養起來都太貴太麻煩 你又不是
→ moeliliacg: 一年到頭水鄉澤國
→ vt1009: 廠商都有開發兩棲車，有位美國總統最愛載朋友衝進水裡嚇
→ vt1009: 人，之前看到日本也有兩棲公車在港口內直接下海游。就看
→ vt1009: 廠商是否有開發救災兩棲卡車
→ darksnow: 日本那個兩棲公車也是拿水鴨子藍本來改的
→ darksnow: 車身高聳上下貨不便是一定面臨的問題，樣板性質大過實質
→ darksnow: 為了要具備浮力，兩棲車輛的呆重、油耗與可用容積都會
→ darksnow: 比一般車輛更小，講商業用途，結論就是沒有前途
→ moeliliacg: 有沒有民用兩棲救災車不是重點 誰來養才是 一般救難
→ moeliliacg: 單位不可能養這一年用不到幾次的重裝備 就算是國家級
→ moeliliacg: 救難單位也不可能養幾十輛這種規模 只有軍方才做得到
→ moeliliacg: 而且除了AAV-7 CM-21/32等近年來也常投入救災
→ moeliliacg: 要在把這些的數量算上去 那就更不可能讓救難單位來養
→ kuma660224: 民規兩棲車的技術不是問題，是不實用
→ kuma660224: 有需求的多河多湖流域，直接鋪路蓋橋樑就好
→ kuma660224: 平時幹嘛為了兩棲而兩棲. 昂貴又低能
推 mmmimi11tw: 那種溪流的會直接放水泥管蓋便橋
推 patrickleeee: 問題是這種大水災不是年年有 不可能養一堆平時用不
→ patrickleeee: 到的 兩棲車剛好可以達到類似效果 軍方也本來就要有
推 alwayshigh: 也不一定要兩棲車小點的兩棲水陸ATV,這東西國外也玩
→ alwayshigh: 很的年了,這東西河攤沙灘使用彈性高不少
→ kuma660224: ATV在豪雨大水災可能會被沖著跑
→ kuma660224: 而且水稍微深一點就廢了，還不如動力橡皮艇
推 verdandy: 台灣水患過後的河道也不適合小型的，太危險
→ kuma660224: 兩棲車用途主要是淹大水的時候
→ kuma660224: 那時已經不走河道，是整個鄉鎮都泡在水裡
推 pfcdevice: 不是現代才這樣啦～久沒打仗都會這樣~要打仗了自顧不暇
→ pfcdevice: 誰管你救災啊
推 DDG114514: 街道淹水很麻煩，水面髒髒的看不清楚下面有多深
推 shisa: 重大天災時的秩序維護，用軍人應對越來越常見阿.
推 alwayshigh: K大應該誤解了,這種水陸兩用可變ATV比大型水上摩托還
→ alwayshigh: 大,風浪別太大水深根本不是問題,前一陣子還有水上摩
→ alwayshigh: 托車協會組織申請從花蓮騎到石垣島,幾年前也有私下偷
→ alwayshigh: 騎彰化澎湖來回鬧上新聞。
→ alwayshigh: http://bit.ly/2SpqPhK
→ kuma660224: 那看起來水患時，空間酬載運力遠不如橡皮艇
→ kuma660224: 救災單位應較欣賞傳統4驅車+動力橡皮艇
→ kuma660224: 更適合所有環境. 還能上高速公路
→ kuma660224: 樣樣通也意謂樣樣鬆，除非它夠便宜
說真的,是我就拿舊jimny 架高旋吊然後配橡皮艇.
Jimny才真的好用.我農場有兩台日本買的, 上坡下泥地輕輕鬆鬆
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/19/2019 20:29:26