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如果兩年義務役兵役還在的話,我倒很希望將陸軍及陸戰隊新兵訓練 的兩個月再延長一至兩個月,但這一兩個月的訓練內容希望是跟台灣 常遇到的風災與地震造成的災難有關. 以前板上常討論軍隊本來就不是用來救災的,我也覺得如此! 可是每當遇到規模大一點災難,或即使如八仙爆炸這種,第一個 有能力以及短時間用"殺雞牛刀"的橫跨各單位方式快速到到現場的 只有軍隊. 難不成資源有限的台灣還要投入更多的預算與資源成立另外的 救災專責單位嗎? 就算利用消防等單位,我都沒覺得軍隊好用以及快速. 當然更專業的救災,這個就真的交給專業人士去執行. 台灣民間普遍仇軍,或者義務役退伍之後覺得當兵浪費時間,所以 更要在服兵役期間,加入救災相關訓練,這並不是希望那一兩個月的陽春 訓練可以讓他們多厲害,而是這些人有了救災常識之後,退伍之後. 這些陽春或很基本的救災觀念深入蔓延到民間(至少對未來遇到災難 的台灣或許是有益的). 以及讓將來老百姓不要那麼仇視軍人 (雖然有很大部分是國軍自己造成). 題外話,不削軍人,好像是華人自古以來的傳統,常接觸左岸工程師 也是對解放軍沒什麼好感. ※ 引述《suntex01 (tears in my heart)》之銘言: : 我不是很認同這個觀點. : 畢竟以絕大多數國家來說,軍隊往往是動員能力跟運輸能力最強大的政府單位. : 就連美國不管是主力部隊或是後備部隊都會維持一定的救災能力. : 看看88風災在菲律賓救災的鍋蓋頭. : 亦或是海地大地震跟日本311之後維持航管能力的JTAC跟CCT. : 就連海軍也至少一艘醫療船到處跑.還有國內動不動就被動員的國民兵. : 這都是代表著現代軍隊的救災能力. : 我想未來這角色只會更吃緊. : ※ 引述《difvoice (differentvoice)》之銘言: : : 有個論調我多年前在某本書上看見的, : : 具體哪本書我實在想不起來了, : : 該書的結論就是軍隊不應該有救災裝備, : : 不應該有救災預算, : : 為什麼呢? : : 因為軍隊本質上就是一個殺人的組織, : : 如果將救災視為軍隊的任務, : : 將救災成效視為軍官考績之一, : : 那麼勢必會出現預算上訓練上的擠壓, : : 買殺人裝的錢不如買救災裝, : : 殺人訓練的時間不如拿來救災訓練, : : 反正承平時代不打仗, : : 不如靠救災的績效還比較容易升官, : : 如此長久軍隊在殺人效率上會日漸低落, : : 所以軍隊非到萬不得以不輕易用以救災, : : 平時應培養專業化救災組織-消防隊。 : : 整個論調基本上就是上述這些, : : 分享給各位版友。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.157.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1563583811.A.8F0.html
opengaydoor: 感覺可以加入EMT-1訓練(還是本來就有? 07/20 09:37
whitefox: 醫務訓是涼缺,不是一般人可以抽中的,好像在士林 07/20 10:04
forgiveus: 承平時期凹軍隊就算了,戰事期間發生災害,你政府要兩 07/20 10:29
forgiveus: 手一攤表示沒人?還是要軍方再分人去救災? 07/20 10:29
Swallow43: 衛勤學校幾年前就回歸醫學院了,所以醫務訓要去內湖 07/20 10:32
Swallow43: 沒EMT-1資格,就不能開救護車了 07/20 10:33
mmmimi11tw: 會仇軍這是一定的,畢竟沒有戰爭開打 07/20 10:34
emptie: 聽過服役的人說支援災害雖然累,但是軍旅生涯中少數有意 07/20 11:03
emptie: 義的事情… 07/20 11:03
crow0801: 戰爭時期就動員後備役了,軍隊人力更多,甚至戰爭時期 07/20 11:07
crow0801: 公務體系軍警消災防也都會被動員,這時救災也不會是主力 07/20 11:07
crow0801: 部隊拉去救 07/20 11:07
shen5035: 救災就是訓練軍隊的緊急應變能力,花蓮地震時國軍半夜 07/20 11:07
shen5035: 就調動運輸機與部隊挺進救災,只是沒有把武器拿出來的 07/20 11:07
shen5035: 緊急驗證,國軍救災的意義就是一種訓練 07/20 11:07
crow0801: 實在不知道這題還要討論什麼,馬政府時代88風災檢討就 07/20 11:09
crow0801: 研究評估過一輪,最後結論就是警消+軍隊救災最有效益, 07/20 11:09
crow0801: 而且全世界也都這樣做 07/20 11:09
crow0801: 如果還要花幾百億成立災防署,然後人力招募還要跟缺額嚴 07/20 11:12
crow0801: 重的軍警消搶人,最後就是變成一個拖財政然後又找不到人 07/20 11:12
crow0801: 力的扯後腿單位 07/20 11:12
crow0801: 如果要拿這個帶政治風向打蘇貞昌,那省省力氣吧,整個決 07/20 11:14
crow0801: 策江宜樺任內就定了,現在的政策只是延續前朝 07/20 11:14
alwayshigh: 救災視同作戰我一直認為是好的,現在大部隊移動演訓 07/20 11:33
alwayshigh: 的機會太少也能考驗主官的指揮配合能力,更多點還能 07/20 11:33
alwayshigh: 拉伙房淋浴設備出來用用,不過似乎每次救災國軍的後 07/20 11:33
alwayshigh: 勤伙食能力都被民間的佛X山.慈X吊者打 07/20 11:33
verdandy: 跟會及不定期定期辦大型法會和活動的團體比,很難贏吧 07/20 11:45
patrickleeee: 那些是辦活動 比較像後勤支援 調度物資 軍隊 警消是 07/20 12:35
patrickleeee: 人還不能安全出入時就要進去搶救 兩種差太多 07/20 12:36
patrickleeee: 這些後勤 也是要有經驗(辦活動) 軍隊就是趁救災拿點 07/20 12:37
patrickleeee: 經驗值 畢竟平時沒機會遇到 07/20 12:37
sperkood: 我想第一時間投入軍隊下去救災 這部分是應該的 07/20 12:44
sperkood: 但是重點是在當民間團體都能進災區 這時候軍隊就該退場 07/20 12:45
sperkood: 現在地方政府跟內政部就把國軍當便宜又好用的人力 07/20 12:45
sperkood: 這樣就算了 事後該給國軍的錢也欠這不給 07/20 12:46
sperkood: 這樣就變相排擠國防預算了 07/20 12:46
patrickleeee: 那當然沒問題 因為那是收拾善後 不是救災了 但是國 07/20 12:49
patrickleeee: 軍還是會被凹去做 地方政府跟民眾就是這樣 07/20 12:49
thigefe: 絕大多數成年男性當過兵,當然會覺得以前在營區也是掃地 07/20 12:53
thigefe: ,現在來我家掃剛好而已,這種救災和善後,是在還以前的 07/20 12:53
thigefe: 債 07/20 12:53
thigefe: 我凹政府天經地義,因為以前被凹去準備反攻大陸 07/20 12:54
crow0801: 地方政府跟內政部沒權限調動軍隊,頂多是去叫國防部幫 07/20 14:02
crow0801: 忙,要不要出人,決定權還是軍方自己。很多國軍被拉出去 07/20 14:02
crow0801: 服務民眾,收洋蔥助割之類的,是軍方或指揮官敦親睦鄰 07/20 14:02
crow0801: 的政策,聯訓基地周邊就很常搞這些,目的就是讓你演習 07/20 14:02
crow0801: 時不要出來罵 07/20 14:02
crow0801: 軍方做形象,換美名,長官跟政要或地方人士套交情博感 07/20 14:05
crow0801: 情,基層官兵當免費勞工 07/20 14:05
Swallow43: 別忘了內政部跟國防部的上司是誰? 07/20 15:10
rommel1: 現在誰執政? 07/20 15:18
hazel0093: 慈濟蠻變態的,論救災我覺得不亞於軍隊 07/20 15:24
hazel0093: 那個信徒首先精神戰力就很強 07/20 15:24
hazel0093: 然後他們還有經驗傳承,國外到處有救 07/20 15:24
hazel0093: 有點像現代本願寺 07/20 15:24
rommel1: 組織很完整.... 07/20 15:27
kuma660224: 收拾善後 跟救災本來就沒有明顯界線 07/20 15:31
kuma660224: 88風災海陸其實有規定室內問題不幫 07/20 15:32
kuma660224: 但當你看到弱勢老人毫無辦法處理滿屋泥水垃圾 07/20 15:33
rommel1: 精實案後大裁軍 感覺國軍的救災能量應該是大減~~~ 07/20 15:34
kuma660224: 海陸有人在blog回憶說實在沒辦法不管 07/20 15:35
patrickleeee: 連結來一下 07/20 15:36
kuma660224: 很多受災偏鄉只剩老弱為主 07/20 15:36
kuma660224: 是否任務劃分清晰, 跟人性常常矛盾 07/20 15:38
crow0801: 不懂為何一堆事情都要想成是政治因素政客干擾?以前在某 07/20 15:46
crow0801: 外島服役,上面指示要做獨老送餐、淨灘,整路,這些就 07/20 15:46
crow0801: 單純指揮部要弄敦親睦鄰,兵就拉出去做了,這樣的事情 07/20 15:46
crow0801: 國軍做幾十年了,又不是現在才有 07/20 15:46
rommel1: 以前師部有民運官.眷服官...常常跟眷村敦親睦鄰~~~ 07/20 15:48
rommel1: 負責整縣的眷村~~~~~ 07/20 15:49
crow0801: 這些事情有做,縣長鄉長跟指揮官麻吉麻吉,操演開砲時, 07/20 15:51
crow0801: 漁民就不會出來罵,就算有陳抗,也是讓縣長鄉長民代去 07/20 15:51
crow0801: 喬,地方實務就是這樣 07/20 15:51
crow0801: 公共關係搞得好,形象佳,公益活動辦起來還可以上莒光 07/20 16:02
crow0801: 園地青年日報,這些基本的宣傳工作,星星梅花們還是懂 07/20 16:02
crow0801: 的 07/20 16:02
kuma660224: https://reurl.cc/V9L1Y 07/20 16:30
kuma660224: 人類遇到命令不幫與人性同理心有矛盾時。常常毫無猶 07/20 16:31
kuma660224: 豫 07/20 16:31
bgflyer: 88風災當時說只清住宅,農舍不清。結果最後被居民領出去 07/20 16:41
bgflyer: 走好遠最後還是到了農舍... 07/20 16:41
nerevian: 沒有好出路的人可能去當兵 所以大陸一般只是瞧不上當兵 07/20 17:42
nerevian: 的人 跟鬼島社會不正視國軍不同 07/20 17:44
kynoko: 東亞仇軍正常,自衛隊推特下一堆左派酸稅金泥棒,韓國不 07/20 19:27
kynoko: 熟但我相信以韓軍虐待新兵醜聞之多,民間應該也很仇軍 07/20 19:27
moeliliacg: 東亞輕視軍職是有千年以上的歷史根源的 不是能輕易 07/20 19:31
moeliliacg: 改變或解決的 07/20 19:31
moeliliacg: 徵兵制又意味著絕大多數成年男性都知道軍隊裡是怎麼搞 07/20 19:32
moeliliacg: 的 也無從美化或辯解 07/20 19:33
mackulkov: 教召有一點點訓練 07/21 13:17
rommel1: 東亞 文官地位比武官高 只有戰爭時期後者的地位會升高 07/21 14:05