推 mmmimi11tw: B21 2021 好合理阿(X 07/26 12:53
推 a151091: 這台超帥 07/26 12:59
→ LI40: iPhone xd 07/26 13:15
推 jackwula9211: B-52:反正沒我的事 07/26 13:15
→ kuma660224: 諾格決標前應該早就準備很久了 07/26 13:23
→ kuma660224: 當初美軍決標就說諾格更像是可量產計畫 07/26 13:25
→ newstyle: 聽說是要求沒那麼高，空軍也急著要，才會這麼順利進行 07/26 14:18
→ newstyle: 不然全新下一代，通常這也要那也要，拖很久 07/26 14:19
→ MOONRAKER: 給委員會設計就會這樣 成功的都是躲起來偷偷設計 07/26 14:47
推 CentaurM83: 迴力鏢 07/26 14:57
→ allenxxx: 美國最近是不是學乖了,都要現成可用的,而不是研發黑科技 07/26 15:33
→ allenxxx: 但感覺就沒那麼高大上了 07/26 15:33
→ allenxxx: 現在反而老共包一堆名詞:量子/極音速/變軌機動... 07/26 15:36
推 ben100rk: 米國 : 對手還只是人 不用再花太多錢 07/26 15:44
→ diechan: 不用低飛，形狀可以更單純，兩顆F135推力也夠 07/26 15:56
→ diechan: 少裝兩個高科技杯架，預算就省了 07/26 15:57
→ kuma660224: 兩顆F135推力已經超暴力，阻力還比4發小 07/26 16:41
→ kuma660224: 雖然那是現成可用，但對於各國仍是黑科技 07/26 16:42
→ kuma660224: 低飛躲雷達可能還是會，但不是真的很低 07/26 16:43
→ kuma660224: 以前是要入侵蘇聯內陸到處躲防空雷達閃火力 07/26 16:44
→ kuma660224: 現在是要海空對決，>500km防區外丟飛彈 07/26 16:45
→ kuma660224: 只要超遠距離躲開遠程預警雷達就好.... 07/26 16:47
→ kuma660224: 超遠不用太低，也能被地球曲率遮蔽 07/26 16:48
→ kuma660224: 甚至某個大量3000米高山的盟友島沒有丟 07/26 16:48
→ kuma660224: 根本隨便它怎麼飛 07/26 16:49
→ kuma660224: 搞反匿蹤雷達也沒用，都被高山擋住 07/26 16:49
→ PsycoZero: 代理空軍部長說B-21是高端戰鬥的Game Changer 07/26 18:20
→ PsycoZero: 我其實不太懂B-21怎麼Change，數量嗎 07/26 18:20
→ moeliliacg: 應該真的就是數量 以前你頂多需要面對數量手指能數的 07/26 18:29
→ moeliliacg: 過來的B-2+其他非匿蹤打擊機 現在B-21的預計建造數量 07/26 18:29
→ moeliliacg: 就超過百架 要面對的目標隨便都是以前的數倍 更別提 07/26 18:30
→ moeliliacg: 那群F-35海 07/26 18:30
→ kuma660224: 他指的Change應該是傳統大洋海空戰改變 07/26 18:32
→ kuma660224: 不一定要搞二戰或冷戰後期的航艦互相攻防 07/26 18:33
→ kuma660224: B21用LRASM在防區外照三餐飽和打擊 07/26 18:34
推 mmmimi11tw: 改變遊戲規則（？ 07/26 18:34
→ kuma660224: 然後航艦幾天後才趕到戰場，收拾並控制海域 07/26 18:35
→ kuma660224: 超長腿匿蹤轟炸機＋新式長程匿蹤彈藥的革命 07/26 18:45
→ kuma660224: 當然數量也是原因，可有超多轟炸中隊車輪戰 07/26 18:49
→ kuma660224: 早餐中餐下午茶晚餐宵夜，餵對方艦隊吃粗飽 07/26 18:50
→ kuma660224: 即使打核戰也是B21在防區外丟匿蹤LRSO 07/26 19:00
→ lookinto: 請問 那為什麼不直接生產降低成本版的 07/26 19:38
→ mmmimi11tw: 這個不就是降低成本版了嗎 07/26 19:38
→ mmmimi11tw: 望向B2 07/26 19:39
→ lookinto: B-2 匿蹤 與可丟更大的載酬量 07/26 19:39
→ lookinto: 個人的問題是 延用原外型的B-2 開發新 07/26 19:41
→ lookinto: 外型 整合 測試等等不是耗費很大 07/26 19:41
→ kuma660224: B2A量少太貴，這應該比較小一點 07/26 19:49
→ kuma660224: B2A要求航程是殺進蘇聯領空穿梭炸搜索丟炸彈 07/26 19:50
→ kuma660224: 載彈量更大更重. 沿用機體也難以降低成本 07/26 19:54
→ kuma660224: B21較小卻腿長直逼B2A，但代價是酬載較小 07/26 19:56
→ mmmimi11tw: 未來應該也很難用轟炸機撒布大量的炸彈了吧，精準彈藥 07/26 19:59
→ mmmimi11tw: 幾枚就能搞定的事情 07/26 19:59
→ kuma660224: B2A匿蹤理念雖然不落伍，但機體結構是 07/26 20:04
→ kuma660224: 80年代技術，廠商寧願參考氣動，砍掉重練 07/26 20:04
→ PsycoZero: 欸可是B-2一次丟80發500磅JDAM欸 07/26 20:06
推 rommel1: 兩顆F135給轟炸機用 感覺速度上不去 次音速轟炸機 07/26 20:25
→ moeliliacg: 超音速對於匿蹤機來說是大忌 美國早在1970~80年代 07/26 20:31
→ moeliliacg: 就已經放棄以低馬赫數來超音速突防了 07/26 20:32
→ moeliliacg: 那之後的建案/研究案 要不是搞匿蹤突防 不然就是 07/26 20:33
→ mmmimi11tw: 那種構形的飛機也沒辦法到超音速吧 07/26 20:33
→ moeliliacg: 極音速 讓你根本無法攔截 有人轟炸機次音速根本不是 07/26 20:33
→ moeliliacg: 問題 要高速自有ICBM跟一大票超高空/太空載具可以用 07/26 20:34
→ moeliliacg: 大氣層內的 專注用匿蹤摸到數百公里內發射長距離飛彈 07/26 20:35
→ moeliliacg: 這件事就好了 07/26 20:35
→ kuma660224: B21要玩匿蹤本來就不求高速突防. 07/26 20:41
推 rommel1: 比A-12攻擊機還大隻 速度只會更慢 07/26 21:43
→ mmmimi11tw: 沒差吧，敵人又看不到他 慢慢來也無妨 07/26 21:49
推 blakespring: 有懷疑最終量產會有預期的規模數量 07/26 22:51
→ kuma660224: 這次應該不會太晃點諾格了 07/26 22:58
→ kuma660224: 這時程預算，明顯走5代等級成熟技術路線 07/26 22:59
→ kuma660224: 諾格對這構型又經驗豐富，還參與肥閃生產 07/26 23:00
→ kuma660224: 東亞敵情需求也在升高，很難因需求弱而砍單 07/26 23:01
→ kuma660224: 現有老52H/VG狂熱者/難搞B2，也都在問題多 07/26 23:04
→ kuma660224: 似乎找不到理由不繼續買B21到預定數量 07/26 23:04
→ kuma660224: 頂多是時程拉長幾年，加長分期付款時間 07/26 23:05
→ kuma660224: 2035年前少接幾架，但總數大概總會到達 07/26 23:06
→ kuma660224: 因為沒有別的選擇.... 07/26 23:06
→ Alwen: 美國空軍在整合機種，戰鬥機差點都要被肥閃大軍殲滅了 07/27 08:36
→ Alwen: 轟炸機也要開始玩整合= = 07/27 08:37
→ Alwen: B-1B是時候該開待退擺老模式惹 07/27 08:39
推 rommel1: 轟炸機越做越小 未來還是需要大型轟炸機吧? 07/27 09:28
→ rommel1: 除非空軍要放棄投射巡弋飛彈的任務~~~ 07/27 09:29
推 mmmimi11tw: 就高低配阿 07/27 09:35
→ kuma660224: 也沒小到哪，這是可以投射巡弋武器的 07/27 11:17