推 mmmimi11tw: 反正西邊就有一個國家會傻傻跟一波了 08/18 18:24
推 yoyoboy1: 日本買F-35ㄧ架跟台灣F16差不多價錢，台灣盤子當的可真 08/18 18:27
→ yoyoboy1: 爽，F35賣台灣應該一台100億吧 08/18 18:27
推 mmmimi11tw: 亂講，那是F35價格變低好嗎並不代表F16買貴 08/18 18:31
推 momijichan: 樓上的思考跟政客真像 08/18 18:31
→ mmmimi11tw: 你就買不到F35阿不然是想怎樣 08/18 18:31
→ momijichan: 我說2F 08/18 18:32
→ moeliliacg: 在軍武版不要說出那種不看詳細清單 只看金額的笑話了 08/18 18:33
推 vt1009: 海自剛成立時大藏省要砍造艦預算內閣會議時一位內閣官員拍 08/18 18:34
→ moeliliacg: 現在連到底買了什麼都還不知道 就隨意的評斷價錢合理 08/18 18:34
→ moeliliacg: 與否 只是顯示出你的無知 08/18 18:35
→ vt1009: 桌大罵:混蛋!你要餓死日本嘛?從此以後大藏/財務省多開綠燈 08/18 18:35
推 CentaurM83: 哪來的思維F-16貴 08/18 18:35
→ moeliliacg: 畢竟二戰日本軍事上真正失敗的原因 其實不在於什麼 08/18 18:36
→ vt1009: 給海自造艦預算 最近的例外是311海嘯重建缺錢被砍VLS管數 08/18 18:36
→ moeliliacg: 艦隊決戰的失敗 或是什麼戰略轟炸 而是破交作戰 08/18 18:36
→ moeliliacg: 反潛護航戰的脆弱與輕視 08/18 18:37
推 mmmimi11tw: 自從新聞播出來之後，這種盲的人就突然變多了 08/18 18:37
→ moeliliacg: 讓現在的日本海自變成了第七艦隊反潛掃雷大隊 08/18 18:37
→ vt1009: 2戰的海上封鎖差點餓死日本人從此他們一直是造艦開綠燈 08/18 18:40
→ moeliliacg: 因為軍武的性能差距並不是那麼容易對一般人解釋或說明 08/18 18:40
→ fantasyhorse: 來了來了 總架/架數的價格比... 08/18 18:41
→ vt1009: 海自愛滿滿 敢反對就拿歷史教訓來洗臉的海權思想 08/18 18:41
→ moeliliacg: 價錢除數量這種簡單的思考邏輯 更適合拿來愚民與製造 08/18 18:41
→ moeliliacg: 反對者 一般人對於現代軍武的價格沒有個底 再加上長 08/18 18:42
→ moeliliacg: 期的營養午餐反宣傳 就會導致這樣的結果 08/18 18:43
→ moeliliacg: 連軍武版都會有人不看到底買了什麼就能說話了 08/18 18:43
→ moeliliacg: 更何況是一般民眾呢 08/18 18:43
→ scotch: 單價是單價，訂單的價格是加上雜七雜八的東西。單價確實是 08/18 18:53
→ scotch: 可以拿來評估，但是要弄到訂單價還是要加上不少 08/18 18:53
推 mmmimi11tw: 買是買整套的東西，實際上價格不能這樣比 08/18 18:53
推 M1004218: 所以就要去拿資料戰翻惡意去煽動愚民買武器是當盤子的人 08/18 19:11
→ M1004218: 啊，至少對國家盡一份心力 08/18 19:11
推 GoaCorolla: 不看單價，看那個105架總價7兆4700億台幣，平均是這 08/18 19:40
→ GoaCorolla: 次f16V單價的18倍了...... 08/18 19:40
推 c41231717: 某推文就隨口亂嘴呀 08/18 19:41
推 cwjchris: 想到的問題是日本那一大票自製的ASM和ASM要怎麼整合上 08/18 19:43
→ cwjchris: 肥閃，有些是大小根本塞不進去吧 08/18 19:43
→ cwjchris: AAM和ASM 08/18 19:44
推 LI40: 還敢在軍事板帶盤子風向w 08/18 19:47
→ moeliliacg: 英國日本以流星為基礎研製的新飛彈就是要解決這問題 08/18 19:47
→ moeliliacg: 而在反艦任務中 外掛也不是太大的問題 一方面新反艦 08/18 19:48
→ mmmimi11tw: 日本的ASM大概也只能給F2帶了 08/18 19:48
→ moeliliacg: 飛彈宣稱的射程都越來越長 08/18 19:48
→ moeliliacg: 而若即便要為了應付彈倉大小而專門開發新式飛彈 08/18 19:50
→ moeliliacg: 即便射程較短 依靠F-35的匿蹤+電戰能力 依舊可以突防 08/18 19:51
推 rommel1: 日本不是在搞重型的五代機? 08/18 19:51
推 cwjchris: 那個就只是F-22機身+F-35航電而已不是嗎？用F-22彈艙標 08/18 19:56
→ cwjchris: 準來看也沒辦法塞太大的ASM和現行流星啊 08/18 19:56
→ mmmimi11tw: 看起來像f22跟F35的混合版，不過要服役應該也是遙遙無 08/18 19:58
→ mmmimi11tw: 期 08/18 19:58
推 chenyeart: 「維持護衛艦名稱」XDD 08/18 20:13
→ PsycoZero: 日本已經放棄F-22+F-35了 08/18 20:17
→ kuma660224: 有新聞嗎 08/18 20:20
推 cwjchris: 航空護衛艦、宇宙護衛艦、曲速航行護衛艦 08/18 20:23
推 momijichan: 護衛艦大和 08/18 20:28
推 cwjchris: 這麼說來星艦企業號也不是軍艦，是科學研究船(挖鼻 08/18 20:46
→ F16V: 星艦也有分企業號和復仇號這種等級的 08/18 20:58
推 cloud1138: 1701D是銀河級研究船沒錯,但1701E可是軍艦沒錯 08/18 21:03
推 eterbless: 日本放棄F-22+F-35 改用F-3+F-35 08/18 21:07
→ suitup: DDCV 航空護衛艦 08/18 21:45
推 defenser: 42架有點多，出雲級再怎麼魔改好像也很難單艦載20架以上 08/18 22:00
→ kuma660224: 因為沒有規定F35B都必須上艦吧 08/18 22:01
→ defenser: 加上出雲級本來的直升機運用任務無可取代，不可能像美國 08/18 22:01
→ kuma660224: 算一算英美買的F35B大部分應該都擺在陸地 08/18 22:02
→ kuma660224: 日本前面有島嶼機場，甚至可以只轉場不過夜 08/18 22:02
→ defenser: 兩棲艦玩全搭載肥閃的輕航艦模式，我猜出雲級改造後實際 08/18 22:02
→ kuma660224: 出雲只要當海上掛彈加油的選配跳板就好 08/18 22:03
→ defenser: 的肥閃B搭載量不會超過7架，要等大隅級後繼者出來才能讓 08/18 22:05
→ mmmimi11tw: 陸地放一批船上放一批，必要時就把船當跳島去作戰 08/18 22:05
→ defenser: 日本自有的肥閃B不必依賴美軍的甲板 08/18 22:05
→ moeliliacg: 類似大小的加富爾大概也是這水準 08/18 22:05
→ kuma660224: 原本日本保守計劃是不上艦不常駐 08/18 22:08
推 defenser: 放陸地是緩兵說詞啦，買了貴鬆鬆的肥閃B說只是方便陸地 08/18 22:08
→ kuma660224: 改造完讓盟友美帝海陸轉場 08/18 22:08
→ kuma660224: 現在只是覺得，那乾脆自己買1批 08/18 22:09
→ defenser: 短場起降，那是買不到的非邦交T國的哀兵手法 08/18 22:09
→ kuma660224: 美帝海陸現在就是把肥閃B擺沖繩陸地 08/18 22:09
→ defenser: 隔壁韓國都先大造肥閃B專用航艦了，日本弄個日本美利堅 08/18 22:10
→ kuma660224: 但戰時出雲需飛機時，恐怕未必能召喚美帝海陸 08/18 22:10
→ defenser: 級不過分吧，大隅級首艦服役也超過二十年，剛好該換了 08/18 22:10
→ kuma660224: 所以還是自己養乙肥比較實際 08/18 22:11
→ kuma660224: 至於以後升級真航艦，那本來就是遲早的事 08/18 22:11
→ defenser: 美帝海陸的肥閃主要在岩國基地，沖繩嘉手納是空軍的地盤 08/18 22:11
→ kuma660224: 中國一直造，泡菜也想要,日本怎麼可能不反應 08/18 22:12
推 lwei781: 企業號一直是研究船啊 08/19 00:05
→ aja1008: 第五毛縱隊：不管啦，不管啦！臺灣當盤子啦！ 08/19 07:06
推 shivaeye: 土耳其被趕出F35夥伴國，日本不知道有無機會進去 08/19 08:24
推 kira925: 沒有... 08/19 09:10
→ mmmimi11tw: 基本上是沒有，日本如果進去韓國87%也吵著要進去 08/19 09:19
→ awhat: 日本應該要趁現在爭取進去，反正文在寅重點放在大一統... 08/19 10:39
推 newstyle: F-35的合作國竟然沒有一個亞洲國家~~土耳其不算 08/19 11:13
推 kira925: 日本自己決定不加入的 剩下的就都沒有了 08/19 11:22
推 mmmimi11tw: 日本有沒有進去其實都不影響 08/19 11:30
→ mmmimi11tw: 亞洲首席盟國福利當然不會少 08/19 11:31
推 LaHu: 從斯洛伐克的採購案14架從29億到8億，可推估F16空機價約5千 08/19 11:32
→ LaHu: 萬鎂，剩下的就是補保、電戰和飛彈的菜單 08/19 11:32
→ scotch: 日本其實沒什麼福利，只是權限很高，全部都是用錢換的。要 08/19 11:38
→ scotch: 賺就是要打入供應鏈，但是日本廠商習慣加上法律加持，要進 08/19 11:38
→ scotch: 入供應鏈很難。結果就是在日本有組裝、改裝廠，但是不供應 08/19 11:38
→ scotch: 多少零件 08/19 11:38
推 LaHu: 以色列可以幫忙解說一下嗎？ 跟日本一樣有點複雜 08/19 11:42
→ scotch: 關於以色列不用想太多，只要知道他們都在爽就好了。他們只 08/19 12:19
→ scotch: 要買美國產武器美國都會大力贊助，這個贊助有多扯呢？以色 08/19 12:19
→ scotch: 列Namer裝甲車就故意給美國GDLS產，這樣子他們就可以領美 08/19 12:19
→ scotch: 國軍事補助款，超爽。 08/19 12:19
→ kuma660224: 因為猶太是美帝養來幹壞事不弄髒手的打手 08/19 12:34
→ kuma660224: 補助是兩肋插刀的前金後謝，給他療傷的 08/19 12:36
→ kuma660224: 猶太：何時需我幹爆波斯，使個眼色，我就衝 08/19 12:37
→ kuma660224: 特殊地位是靠滿身傷疤，處處樹敵，換血汗錢 08/19 12:38
推 jess730612: 2019年至2028年美國將向以色列提供380億鎂軍援 08/19 12:39
→ jess730612: 以色列自己掏錢不算還有張米帝拔拔黑色副卡超爽的 08/19 12:39
→ kuma660224: 其實這個爽，大部分國家不願意也不敢要 08/19 12:40
→ jess730612: 不如說他有崎嶇境遇才有這麼特殊的待遇 08/19 12:41
→ kuma660224: 那是中東特殊環境，猶太生存與美國利益綁定 08/19 12:41
推 cwjchris: 以色列的自製戰機和自製步槍就因為還不如拿美援的F-15/1 08/19 15:09
→ cwjchris: 6、M16/M4，所以掰了 08/19 15:09
→ kuma660224: 以色列自製的也要考慮無法開外掛召喚備料 08/19 16:21
→ kuma660224: 戰甲車那種幾乎確信短期外星運力也運不過來 08/19 16:22
→ kuma660224: 猶太就不用美帝的車體. 08/19 16:22
推 defenser: 以色列產步槍外銷熱賣的很，是自家人有便宜又輕巧的AR可 08/19 19:27
→ defenser: 用，自然不想用比較重的國產步槍 08/19 19:27
推 mmmimi11tw: TAR系列還滿熱門的 08/19 19:28
→ mmmimi11tw: X95會變成以色列未來單兵戰鬥系統的武器 08/19 19:29