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我之前就提過這個問題。 大陸的籌碼在於,這些企業在大陸的民用 業務非常多,而且多數都是高度了替代的。 GM在大陸有民用的空調能源等業務,旗下 的公務機也有每年十來億美元的業務。 GE在大陸每年的醫療燃機能源等業務超過 一百億美元。 其他廠商基本都有業務,少則每年幾億美元 多則百億美元。 另外不可替代業務可以不制裁呀,川普 政府對大陸企業加稅或制裁,也是對不可替 代的企業和產品進行豁免,就不制裁了, 由美國方面的貿易企業申請,政府審定後 進行豁免增稅或制裁。 GE在大陸賣的醫療產品,八成是中低端產品 高度可替代,高端的有的可替代有的不可 替代,那就豁免不可替代的即可。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.28.252.30 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1566462524.A.901.html
ESL63: 你中國人只會在那妄想人人怕你 現實是沒人管你講啥 08/22 16:36
mmmimi11tw: 重點在於主要收入是高端貨物阿 08/22 16:36
wingstar: 那拜託趕快制裁,我想看替代後的結果 08/22 16:37
mmmimi11tw: 豁免不可替代?那基本上大多數都不可替代,因為如果可 08/22 16:38
mmmimi11tw: 以替代早就用自己國內的東西了幹嘛還外購 08/22 16:38
hsinhanchu: 只好希望貴國人民用了替代醫療產品之後身體健康長命百 08/22 16:38
hsinhanchu: 歲 08/22 16:38
roka: 同樣的內容前天不是po過了嗎? 08/22 16:40
roka: #1TN00h-- (Military) 08/22 16:41
roka: 以中國的風格,能夠替代的早就山寨了,哪裡還會留給外國人 08/22 16:43
roka: 做。 08/22 16:43
Minghan: 人都在美國了卻沒有成長…… 08/22 17:01
saw6904: 快制裁,這次我是支持中國的 ^.< 08/22 17:05
j81284: 好啦好啦,美國怕中國怕到不行,這樣可以了嗎? 08/22 17:06
kuojames2580: 一定是跳板仔啦 最好真的在美國 08/22 17:10
tofukingkion: 很多東西是不可替代的,替代台gg給我看啊 08/22 17:14
acomp: 有種 CA/MU/CZ的 773ER, 748I 不要用GE發動機啊. 08/22 17:20
promaster: 當然可以山寨替代 就類似替代疫苗一樣 中國人多死沒差 08/22 17:21
acomp: 習總專機好像只能掛 GEnX ... 08/22 17:21
suitup: 拜託快制裁 拿出你們中國人的氣魄 08/22 17:38
kuma660224: 天朝五毛子民真的太天真了, 08/22 17:40
kuma660224: 好取代的早就取代了,都貿易戰這麼久了 08/22 17:40
kuma660224: 天朝哪有可能沒事送錢給美國企業 08/22 17:40
sugoichai: 敢賣就是真的沒在怕制裁的,何況是誰在怕誰還不知道, 08/22 17:43
sugoichai: 你敢制裁,當美國會沒有其他手段?哈............ 08/22 17:43
canon15167: 就中國醫院那樣,大概真不在乎平民的醫療品質,死不完 08/22 17:44
sugoichai: 這制真的太小,大中國應該不會只有這些吧?快制裁多一 08/22 17:45
sugoichai: 點,大家等著看啊。 08/22 17:45
cwjchris: 快制裁啊,全中國禁用GE和PW發動機啊 08/22 17:48
ggtyper2013: 手淫強身,意淫強國。 08/22 17:49
SKY760508: 對對對,拜託你趕快罰,等不及了 08/22 18:16
a186361: 只好多賣幾架黑鷹給台灣彌補一下收益了 08/22 18:18
mmmimi11tw: 看是中國捧錢給美國求賣還是美國拿著設備來找中國 08/22 18:27
miname: 下單的是美國國防部,LM沒有不賣的選項,這制裁註定徒勞 08/22 18:36
patrickleeee: 快點只用國產貨阿 不要用舶來品 08/22 19:10
sanandreas: 推內地專業內行的龍吟 08/22 19:32
mmmimi11tw: 是哦 哈 08/22 19:34
F04E: 趕快回中國報效國家啊 08/22 19:35
mmmimi11tw: 那幹嘛在美國 08/22 19:37
GoaCorolla: 別亂噓,龍吟算就事論事而已 08/22 19:51
mmmimi11tw: 怎樣叫就事論事你說說說看阿 08/22 19:57
LI40: 這類似文不就幾天前剛po而已,這麼強調能制裁GE幹嘛,八成可 08/22 20:12
LI40: 替代是怎麼算出來有八成 08/22 20:12
mmmimi11tw: 真的那麼多可以替代的話,誰還要去買別國産品阿,在那 08/22 20:15
mmmimi11tw: 邊說什麼就事論事 08/22 20:15
ym7834: 也算是就是論事,但中共還真的不太有什麼籌碼,其實比較 08/22 20:51
ym7834: 要怕的是挺過這一波貿易戰的緩過來的中國。 08/22 20:51
cwjchris: 就說了全地球三大發動機廠都有賣軍用發動機給台灣,PW和 08/22 21:02
cwjchris: GE賣F-16/F-5引擎、RR賣E-2的引擎,趕快制裁抵制啊 08/22 21:02
mmmimi11tw: 這招如果有效早就實施了,平民都想得到難道中國政府想 08/22 21:06
mmmimi11tw: 不到嗎 08/22 21:06
mmmimi11tw: 就是發現這招打下去傷敵100自損1000 08/22 21:07
saviora: 真要動手不是早該在m1a2時就要弄GE了嗎 08/22 21:14
cwjchris: 早在當年買F-16A/B時就應該制裁PW了啊 08/22 21:40
saw6904: 這也叫就事論事!?那〝贏不算贏、輸不算輸〞也是就事論 08/22 22:33
saw6904: 事了 08/22 22:33
KevinR: 就事論事? 08/22 22:42
Re12345: 驗出美國基改大豆一律銷毀不是更快 08/23 00:30
nanozako: 我大天朝法外開恩,特許米國蠻夷在國內販賣低端玩物 08/23 00:46
nanozako: 彼蠻夷竟不識大體,恣意妄為,毀傷我14萬萬眾之情感 08/23 00:46
nanozako: 我朝必當重罰以課,鞭數十,驅之別院,以懲此介蠻夷! 08/23 00:46
JosephChen: 不可替代業務不制裁 邏輯上是沒錯啦 問題是怎樣才算 08/23 01:02
JosephChen: 可替代呢 鴻蒙"號稱"是可替代安卓 實際上嘛... 08/23 01:03
JosephChen: 還是得要實際看提出的預計制裁範圍才能算數吧 08/23 01:04
GoaCorolla: 挖靠這裡的氛圍還真是一點就著~~ 08/23 01:28
GoaCorolla: 制裁跟吃藥一樣當然先講求不傷身體,連美國都知道給 08/23 01:29
GoaCorolla: 華為一延再延免得已經建置的系統沒人維護 08/23 01:29
GoaCorolla: 樓主也不過說了可能的選擇,不可取代的當然就不制裁 08/23 01:30
GoaCorolla: 反正能不能取代黨說了算 08/23 01:31
tofukingkion: 華為一延再延??? 08/23 01:43
suitup: 華為一延再延? 你是真的希望美國打到華為沒心跳? 08/23 01:55
patentshit: 美國商務部給了華為90天的臨時許可證,這幾天剛到期, 08/23 01:55
patentshit: 後續會不會再給不知道 08/23 01:55
suitup: 華為 被美國整得還不夠慘喔? 08/23 01:55
suitup: 中國有辦法把LM PW GE整成這樣再來嘴砲 08/23 01:56
skyhawkptt: 對岸再次恐嚇斷抗生素送芬太尼..... 08/23 02:03
cwjchris: 波音也賣阿帕契給台灣,全中國的波音客機不停飛嗎 08/23 02:46
mmmimi11tw: 那個就專門在捧的阿,跟他認真幹嘛 08/23 06:20
mmmimi11tw: 還制裁講求不傷身體,制裁本身就會傷身體,或多或少而 08/23 06:21
mmmimi11tw: 已 08/23 06:21
nakomone: 所以可以真的制裁一次看看嗎 08/23 07:07
mmmimi11tw: 什麼東西可取代你說說看吧 08/23 07:25
Keyshawn: 華為臨時許可又多給了90天 08/23 12:16
kuma660224: 那個臨時許可仍不允許購買華為產品 08/23 12:53
kuma660224: 類似抵制車商不准跟它買車,但允許以前 08/23 12:55
kuma660224: 已經有這廠牌車子的舊客戶去維修買備料 08/23 12:55
kuma660224: 基本上華為在北美市場原本沒幾% 08/23 12:56
kuma660224: 臨時許可就算多給90年900年也是沒啥意義 08/23 12:57
kuma660224: 因為它還是不讓美商跟它恢復合作 08/23 12:57
jaxchang: 你爸媽的藥都被共匪拿去當反擊美國的籌碼,還能這麽忠 08/23 15:47
jaxchang: 心,這樣忠心的動物我只見過狗 08/23 15:47
skyhawkptt: 在國外()二代是不需要煩惱這種問題,只怕超跑訂單延後 08/23 16:24
bartwang: 其實一直以來我都對龍吟大講的沒意見,這次我更全力支 08/23 17:32
bartwang: 持,趕快制裁,拜托了,希望制裁的結果讓他們“逼”台 08/23 17:32
bartwang: 灣買更高端的來彌補損失 08/23 17:32
kuma660224: 鬧到美帝生氣,美中衝突會更大的, 08/23 18:47
kuma660224: 那反而使台灣對美軍購處境反而夠寬鬆 08/23 18:51
GoaCorolla: 這裡氛圍真的很有趣,連華為又延期90天也不知道還很 08/23 22:18
GoaCorolla: 嗆,意見跟你不一樣就貼標籤捧什麼,連什麼爸媽藥都出 08/23 22:18
GoaCorolla: 來了,在台灣繳健保費哪需要擔心對面被制裁,美國給 08/23 22:18
GoaCorolla: 華為延期就是不希望已經建置完成的系統沒有原廠維護, 08/23 22:18
GoaCorolla: 不是給他買賣新東西的,就事論事討論真的有這麼困難 08/23 22:18
GoaCorolla: 嗎? 08/23 22:18
GoaCorolla: 至於那個忠心的狗噓文的,版主應該沒看到吧? 08/23 22:19
mmmimi11tw: 怎樣? 哪裡不傷身體你倒是說說看阿 08/23 22:26
mmmimi11tw: 什麼東西可以取代你說說看阿,連洛克西德馬丁可以被取 08/23 22:28
mmmimi11tw: 代什麼東西都不知道, 08/23 22:28
mmmimi11tw: 就要在那邊講制裁,是誰不就事論事? 08/23 22:28
LI40: 前面推文不遠處不就有人說華為90天實際用途跟扔未開放的部分 08/23 22:29
LI40: ,說別人不知道? 08/23 22:29
mmmimi11tw: 人家前面早就講過了還在那邊沾沾自喜,撥接網路? 08/23 22:30
mmmimi11tw: 還在那邊制裁XD 你都想得到了中國政府想不到哦? 08/23 22:30
mmmimi11tw: 什麼都講不出來才有趣吧 08/23 22:36
LI40: 作者特別發兩篇文說制裁很猛怎樣的,前一篇還說GE會乖乖繳, 08/23 22:36
LI40: 這篇還說八成“中低端”項目可替代,不就都給他講就好,為啥 08/23 22:36
LI40: 不能噓,就事論事? 08/23 22:36
GoaCorolla: 奇怪,是我表達有問題還是閱讀障礙的人太多? 08/23 22:40
GoaCorolla: 都說老共如果知道制裁下去會傷筋動骨的不可取代品項 08/23 22:40
GoaCorolla: 就不會動手,反正黨說了算,這樣有很難懂嗎? 08/23 22:41
GoaCorolla: 還有華為展延90天在我前次推文下面有人就還不知道 08/23 22:43
mmmimi11tw: 他說可以制裁所以問他可以制裁什麼東西阿 08/23 22:43
mmmimi11tw: 又有你的話了 08/23 22:43
GoaCorolla: 是其他版友怕他們出醜幫忙說明的,結果變成我不知道! 08/23 22:43
GoaCorolla: 所以樓上m某只准你嗆人不准我幫忙緩頰囉? 08/23 22:44
GoaCorolla: 什麼叫做又我有的話了? 08/23 22:44
mmmimi11tw: 我嗆誰了? 我講的哪句不是實話 08/23 22:45
GoaCorolla: 人家前面早就講過了還在那邊沾沾自喜,撥接網路? 08/23 22:45
GoaCorolla: 這誰說的? 08/23 22:46
GoaCorolla: 這種低端吵架我不奉陪啊,版主看著呢。 08/23 22:47
mmmimi11tw: 他說豁免不可替代的即可,那請問什麼東西可以替代? 又 08/23 22:47
mmmimi11tw: 提不出來個什麼東西不能講哦? 08/23 22:47
mmmimi11tw: 我有指名你嗎奇怪 08/23 22:47
GoaCorolla: → mmmimi11tw: 又有你的話了 08/23 22:48
mmmimi11tw: 你知道原po之前就發過一篇類似的嗎 08/23 22:48
GoaCorolla: 所以這不是在問我喔?我錯怪你啦?! 08/23 22:48
mmmimi11tw: 所以你要代替他回答什麼東西可以替代了嗎? 08/23 22:48
mmmimi11tw: 不要一直跳針好嗎 回答不出來就說一聲 08/23 22:49
GoaCorolla: 我知道啊他前面有一篇啊,分析給大家知道有可能的情境 08/23 22:49
mmmimi11tw: 你的就事論事呢? 08/23 22:49
GoaCorolla: 我不知道問什麼要這麼大反應? 08/23 22:49
GoaCorolla: 我的就事論事是我個人認為龍吟算是本版比較中肯的中國 08/23 22:51
mmmimi11tw: 他這篇會這麼大反應的原因是,制裁自己的命脈廠商是一 08/23 22:51
mmmimi11tw: 件非常愚蠢的行為 08/23 22:51
GoaCorolla: 版友,他只不過提出中國可能的應對選項 08/23 22:51
GoaCorolla: 不認同的就算了-我也不是真的覺得可行 08/23 22:51
GoaCorolla: 有必要這樣群起而攻?那根帝吧小粉紅有啥差別!? 08/23 22:52
GoaCorolla: 版規版主都說過,不要把八卦版那套帶來這裡 08/23 22:53
mmmimi11tw: 他說的這個實際上並不可行,不管條件怎麼放寬都不行 08/23 22:54
GoaCorolla: 制裁自己命脈當然愚蠢-所以我才說要講求不傷身體啊 08/23 22:55
mmmimi11tw: 對呀,可是制裁沒有不傷身體的,不管怎麼樣都一定會造 08/23 22:56
mmmimi11tw: 成那個產業的變動 08/23 22:56
GoaCorolla: 美國給華為展延是一例,賣大豆也是一例 08/23 22:56
GoaCorolla: 不然怎麼沒人敢嗆美國有種不要賣大豆給中國 08/23 22:56
suitup: 你制裁可取代的 米國不會限制出口不能取代的喔? 08/23 22:56
mmmimi11tw: 例如稀土好了 中國禁賣,出口產量減小收入減少其實就 08/23 22:57
mmmimi11tw: 等於沖擊原有的產業鏈 08/23 22:57
mmmimi11tw: 因為那就等於過剩 08/23 22:57
GoaCorolla: 一禁運馬上要面臨中西部保守區反彈了,怎麼制裁? 08/23 22:57
mmmimi11tw: 所以制裁在某種意義上等於互相傷害 08/23 22:58
suitup: 目前就是中國手上只剩一顆核彈 美國卻還一堆跳蛋遙控器 每 08/23 22:58
suitup: 天都可以慢慢想要按哪個可以讓北京潮吹不斷 08/23 22:58
suitup: 保守區反彈勒 喔對啦 中國人民反彈沒聲音 沒問題 08/23 22:59
GoaCorolla: 所以啊,現在中國的制裁還停留在言語譴責,黨說了算 08/23 23:00
mmmimi11tw: 當對方手中的王牌比較多的時候,比較理智的官員都不會 08/23 23:01
mmmimi11tw: 提制裁 08/23 23:01
suitup: 理性的官員 都叫底下的小弟出來喊制裁就好 08/23 23:02
fantasyhorse: 所以說噓嘴砲很合理不是嗎??? 08/23 23:02
GoaCorolla: 怎麼這時候又有了中國官員會比較理智的感覺了? 08/23 23:02
kuma660224: 他們也不是瘋子,只是意識形態問題 08/23 23:08
kuma660224: 共黨高層對其利益是理智的,但這對外界看來 08/23 23:09
kuma660224: 卻可能不是好選項 08/23 23:09
kuma660224: 這本質就像古代帝制或近代獨裁 08/23 23:10
kuma660224: 優先保障皇族或1黨或1派之利益, 08/23 23:11
kuma660224: 就他們自身利益看來是非常合理 08/23 23:11
GoaCorolla: 原文提到的GE在醫療部分,高階造影可能有機會改西門子 08/23 23:13
GoaCorolla: 風機部分GE也有可能改MHI歌美颯之類的 08/23 23:14
GoaCorolla: 但是德國北歐日本通通都跟美國算麻吉 08/23 23:14
GoaCorolla: 會不會這樣取代-恐怕也是-很難 08/23 23:15
GoaCorolla: 對了,m某這只是舉幾個例子,中國我沒龍吟熟 08/23 23:15
GoaCorolla: 熊大說的論調在八卦版也看過,中國高層只注重自己統治 08/23 23:18
mmmimi11tw: 西門子跟奇異還有那個飛利浦,三個月前才被爆出高價收 08/23 23:18
mmmimi11tw: 賄別人買高價器材被盯上而已 08/23 23:18
GoaCorolla: 利益的穩定-黨和國家利益其次,民眾利益嘛?那啥?! 08/23 23:19
mmmimi11tw: 所以其實他們幾個大廠都有在互相 08/23 23:19
GoaCorolla: 做假帳那個?那不是剛好迎合中國做生意的模式嘛!? 08/23 23:19
mmmimi11tw: 所以你說的對, 他們算是互相cover的麻吉 08/23 23:20
mmmimi11tw: 不是假帳,是賄賂+給回扣 08/23 23:20
GoaCorolla: 都知道繞道巴西買美國大豆,換牌買高階設備制裁很合理 08/23 23:21
GoaCorolla: 反正黨的面子維持了 08/23 23:21
LI40: 可是他講到除了中國軍事以外的東西都很詭異邏輯,像那個西方 08/23 23:21
LI40: 警察系統... 08/23 23:21
GoaCorolla: 這麼上道配合度高的廠商怎麼捨得制裁!? 08/23 23:23
kuma660224: 若要講主流,其實去年南韓民調居然 08/23 23:50
kuma660224: 對北韓的好感度超過中國及日本 08/23 23:50
skyhawkptt: 大壞宣的感染力真可怕..... 08/24 00:14
fantasyhorse: 有經濟規模跟敢不敢制裁是兩回事,不然貿易戰都打這 08/24 12:35
fantasyhorse: 麼久了,真那麼有影響力怎麼不關稅徵下去 08/24 12:36