[新聞] 日本擬在2020 啟動F2繼承者研發計畫

[leepingyo (御前一品帶刀龍侍衛)]

原文來源：

【平成零戰繼承人】替換昂貴F-2　日本擬於2020展開新一代自製戰機研發計畫
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=69895


原文摘要：


雖然沒有F-16戰機（F-16 Fighting Falcon）、但日本防衛省與美商洛克希德馬丁（
Lockheed Martin）合作，曾投注大筆資金研發，被外界暱稱為「平成零戰」的F-2戰機（
Mitsubishi F-2），成為航空自衛隊（JASDF）的現役空戰主力之一。

《每日新聞》報導，日本政府高層透露，防衛省考慮在2020年啟動「不確定金額」的專項
計畫，展開新一代國產戰機的研發工程，進而替換預計在2030年退役的F-2戰機。

文章中指出，原計畫從2021年啟動研發的防衛省，卻有諸多國會議員和專家認為，研發進
度很可能趕不上F-2退役的速度，進而提前於2020年國家預算案中提出。至於海外合作廠
商，除了英國航太（BAE）外，過去有豐富經驗的洛馬仍是首選。

事實上，去年12月份公佈的《防衛計畫大綱》（中期防衛力整備計画）內，就已提到日本
仍打算繼續進行自主研發戰機的計畫，「盡快啟動由日本領頭、聯合國際廠商共同研發，
找到F-2戰機的新繼承人。」


心得感想：

真的會叫F-3嗎？ （誤


注意事項：請注意版規內容。

--
【卡片選單】                      你有新卡片                                   
[←]離開[↑↓]選擇[→]閱讀卡片 [X]轉錄看板[F]轉寄站外  [O]站外卡:開 [h]求助
  編號   日 期 作 者          卡  片  標  題             (容量:5/200k 3/200篇) 
●   1   10/10 南部成大氣質美女 ◇ 我的電腦謝囉...你人真好^^
     2   12/22 政大企研正妹     ◇ 耶誕跨年我都有事,不好意思喔.
     3 +  1/28 補習班短髮學妹   ◇ 嗯嗯下次聊先洗澡掰

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.212.15 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1566471320.A.598.html
→ mmmimi11tw: 基本上會 F1 F2 F3這樣
→ mmmimi11tw: 不過他們不是放棄22+35了嗎
推 qsgjnmvb: F22+F35的夢幻機體（誤
推 LI40: 也該換新的戰機去打哥吉拉了（X）
推 ak47123121: 令和零戰要出現了嗎？
推 mmmimi11tw: 這樣F4 F5 未來會跳過嗎XD
推 cwjchris: 放棄22+35有新聞來源嗎？不然找洛馬幫忙不就還是只能提
→ cwjchris: 供22和35的技術嗎…
→ suitup: 不就F3嗎 發動機都準備好了
推 kira925: 選項有三個 22+35 找NG把當年YF-23做完(? 找BAE合做暴風
→ PsycoZero: 日本自己內部的意見都還沒有統一出一個主要方向
→ kira925: 但日本自己都舉棋不定
推 momijichan: 波音：我們可以把X32和F15合體啊
→ F16V: F5
推 kira925: X-32+F-15要怎麼合體拉wwwwwwwww
推 mmmimi11tw: 把F15改成開口笑進氣口(X
推 k1k1832002: F-3(F-57)
→ kira925: 那只會做出雙發皮卡丘吧www
推 QuentinHu: 合作暴風比較好
推 kira925: 三個方案各自有優缺點拉
→ kira925: 22+35的完成度最高 但基本上就是LM包案
推 a186361: 22+35不就su57嗎
→ kira925: 找NG完成YF-23是猜測NG投標的內容 日本可以參與會高一點
→ kira925: 合作暴風就參與度最高 但是暴風的完成度是最低的
→ PsycoZero: 欸話說中文寫得好聽，我看日文怎麼是"延期到2020再說"
→ moeliliacg: 反正在2020年前都還沒有答案這件事是沒錯的
推 kisaraki1976: 找伊朗一起開發VF-0
→ PsycoZero: F-57方案說放棄其實有語病，應該說防衛官員承認美國
→ PsycoZero: 應該還是不會開放F-22所以「可能性應該不高」
→ PsycoZero: 然後政府內部也有很多人反F-57
→ PsycoZero: 而且一架2億美金買不起
→ mmmimi11tw: 至少近期內是不太可能
推 kira925: 說實在這個有點天真 可行的三個方案都應該會是這價錢以上
推 cwjchris: 隔壁KFX那邊不是更慘，被美國拒絕提供技術，印尼也要抽
→ cwjchris: 腿了
→ PsycoZero: 唉你知道都被日本人酸說F-16V比F-2還貴了嗎
→ CentaurM83: 六代機真錢坑
→ PsycoZero: (我們這單F-16V一架1.25億美刀)
→ moeliliacg: KFX已經砍到4.5代規格了 日本的F-3是5代往上的規格
推 kira925: 嗆句:你們用現在的日幣重算一次F-2多少錢啊!!
推 mmmimi11tw: 嗆回去：看看你們一架多貴（X
→ moeliliacg: 2004年 1億8百萬鎂 = 2019 147222810.63
→ PsycoZero: 其實想想可能還比F-35(美軍自用額)還貴
→ moeliliacg: 78 F-35 Joint Strike Fighters - $11.2 billion
→ mmmimi11tw: 日本自用款一直都比美軍款還貴很多ww
→ moeliliacg: FY 2020
推 kira925: 如果今天台灣一次買兩百架 那就更便宜了 所以都是小額量
→ kira925: 產才貴到受不了
→ moeliliacg: 其實是真的相差無幾 當年的F-2跟現在美國自購F-35
→ moeliliacg: 價錢基本上是一樣的
→ moeliliacg: 66架 全新4代機 其實也算是挺大的單了
→ Alwen: F-3到時候一架3億鎂都不奇怪，這東西是不可能當空軍主力
→ Alwen: 勢必要另外找4~4.5代當主力是一定的
推 kira925: 不 日本是鐵了心要把F-3做主力的
→ kira925: 他們的F-15J真的快撐不下去了
→ Alwen: 不好說 因為F-3，2030年都不知道能不能出來
→ mmmimi11tw: 要搶在阿公鷹除役前趕快做出來
推 kira925: 那是為什麼大家認為BAE合作的可能性很低的原因
→ kira925: 不管找LM還是NG 至少飛機有上天過 BAE只有模型
推 moeliliacg: F-3最主要是會取代F-2 F-15J在F-35買到140架之後
→ moeliliacg: 最老跟未升級的那些F-15J也會退掉
→ mmmimi11tw: F2 2000年才開始服役， 20年是不是有點太快了
→ Alwen: 別說拉，他們潛艦換得速度也是比快的= =
→ kira925: F-3目標是空優機吧 對海打擊可以交給F-35
→ moeliliacg: 2020才開始開發 2035年才服役 F-2那時是該退了
→ saw6904: 真的要把F-2當成F-16的黑歷史啊？20幾年就要給他趕快退
→ saw6904: 役！？
→ kira925: 日本有一個需求是要大航程 這個可能會對22+35案子有影響
→ moeliliacg: 最早只有40多架時 是打算拿F-35取代F-4EJ 但在之後
推 vt1009: 日本人很喜歡玩剛問世性能世界一流但超貴 日後服役過程不
→ moeliliacg: 增購100架之後 儘管有少量的F-35B要給海軍用
推 idunhav1: 不是還有F-4EJ
推 mouz: 2020才開始研發，距離F2退役還要一陣子啦
→ vt1009: 重視螺旋升級跟延壽在武器老化時就落伍了民族毛病
→ moeliliacg: 但其他的應該是會把那些最老的F-15J給退掉
推 kira925: 對 所以日本很急....
→ kira925: 日本還有F-4...
推 idunhav1: 日本F-4是要跟台灣F-5比誰先換嗎
推 kira925: 日本很想換阿 但是就連F-2都買不夠了怎麼換...
推 momijichan: F35應該是背不了ASM3吧
→ moeliliacg: 高教機2020首飛預計 2026服役 應該是與F-4EJ退的時間
→ moeliliacg: 差不多
推 kira925: 但至少F-2沒那麼快退 所以交給F-35+F-2還過得去
→ kira925: F-15J是真的太操勞...
→ PsycoZero: 我看新聞說防衛省規劃在2030年代買90架
推 mmmimi11tw: ASM3只能給F2掛，彈艙放不進去
推 tfhkrt: 令和零戰xd
推 kira925: 在大航程上的需求確實很像零戰XD
推 qscgg: 所以我說那個心神呢?
推 t72312: 心神是技術驗證機
→ moeliliacg: 完成技術驗證 收工了
推 cwjchris: 不然難道要買/授權生產F-15X來解決一堆日本自製AAM和ASM
→ cwjchris: 太大無法外掛的問題…
推 peterlee97: 之前心神研究是...？
推 mmmimi11tw: 研究基本的而已吧，航電 機體 跟那個向量推力引擎
推 cwjchris: 心神和美國那堆X系列機一樣用來技術驗證和儲備吧
→ Alwen: 心神就是F-3拉....是要多堅持心神XD
推 kira925: 要講幾次 心神是技術驗證機 不是要量產
推 mmmimi11tw: 他只是一個試驗平臺
→ kira925: 把心神當成F-3更是大錯特錯
→ mmmimi11tw: 沒有作戰能力
→ kira925: 心神完成度大概就是 可以上去飛一下 向量噴嘴概念看下
推 cwjchris: 比如X-29驗證前略翼、X-31驗證向量噴嘴和鴨翼，最後都沒
→ cwjchris: 有量產啊
→ kira925: 飛控試驗一下 雷達跟火控等等都沒有
→ moeliliacg: 心神是心神 F-3是目前拿來暫稱日本的未來戰機計畫
→ mmmimi11tw: 他就只是純試驗
→ Alwen: 照這樣看來，之後還會再有驗證機出來啊
→ mmmimi11tw: 只是日本鄉民把他幻想成能一打十
→ Alwen: 現實F22都不可能一打十惹
推 cwjchris: NVIDIA CUDA飛彈研發成功的話可以一打十二
推 volup: 此CUDA非彼CUDA，nvidia的cuda是深度學習的gpu函式庫吧XD
推 kira925: 應該是開玩笑吧ww 也不知道為什麼LM會刻意弄一樣的縮寫
推 opengaydoor: http://bit.ly/2ZgdtGJ
推 cwjchris: 當年那個GTX690戰術核顯卡一發可以摧毀一個航艦戰鬥群
→ cwjchris: 的梗啦
推 fantasyhorse: 拿空機價格比套裝是那裡出了問題????
→ kuma660224: 波音把X32塗成黃色，加上大顆發電機去投標吧
→ kuma660224: 皮卡丘稱號在日本有加分
推 justice79: PIKA~PIKA~
→ MartianIT: 要不要再開一次賭盤? 打死不退押皮卡丘 XD
推 t72312: YF-23拿出來啊
推 peterlee97: YF-23有人分析過還有可能復活或是變成類似F-5的盟國
→ peterlee97: 機嗎？
推 lwei781: YF-23 補完 和皮卡丘 補完 二選一???
推 lwei781: 大航程是 YF23 補完的大優點
推 lwei781: YF-23 改成可以類 F-111 航程版?
推 MartianIT: 如果是YF-23和X-32選 我只好秒選YF-23啦 PIKA~(眼神死)
→ prudence: 所以會是FB-22嘛?(誤
推 kira925: 波音沒去投標 結案
推 mmmimi11tw: YF23：我想敗部復活！
→ mmmimi11tw: 反正日本也很喜歡
→ ufo24x: 不是洛馬跟日本談論新的計畫嗎？怎麼討論中都是波音？
推 kira925: 確實NG傳聞想要讓YF-23起死回生啊
→ kira925: 後面不知道怎麼會歪去波音XDD
推 mmmimi11tw: 因為X32哈哈機吧
→ edward40812: 美日同盟的程度的確有可能讓YF-23浴火重生
→ edward40812: 前提是用當年的匿蹤技術跟科技wwww
→ kira925: 不用當年的科技阿 就讓日本自己的航電跟發動機去兜
→ kira925: 順便還可以透過NG掌握日本進度
→ sdiaa: YF23連米國都覺得是錢坑不敢玩 日本別鬧了...
→ eterbless: 距離當時過了25年 當時最麻煩的飛控現在也進步不少
推 mmmimi11tw: 飛控有能力解決，重點在於要砸多少XD
推 henryyeh0731: 都要成立宇宙作戰軍了，飛機變成人形也很合理吧
→ fantasyhorse: Macross甚麼時候出來阿~~(敲碗)~~
推 kira925: 砍控制面是大家的共識 這個頭你能不洗嗎XD
→ kira925: 更別說都有更激進喊著連V尾都砍掉的 你總是要花的不如早
→ kira925: 點 搞不好通貨膨脹還有賺頭(X
→ kira925: 不過日本自己試驗的TVC怎麼整上去...?
推 mmmimi11tw: 那尾端勢必得大改
→ mmmimi11tw: 改的類似F22一樣讓偏流片外露
推 kira925: 後機身都要重來吧 YF-23的發動機艙偏中段
推 kira925: 日本之前實驗的看wiki是燃氣舵 但想要改軸對稱的TVC
→ kira925: 說實在跟YF-23也是格格不入ww
推 mmmimi11tw: YF23的發動機艙上短下長XD
→ newstyle: 個人比較傳統，F22比YF23好看
推 mmmimi11tw: 我也覺得F22比較好看哈哈
推 puppy20308: 為了替換昂貴的F2，我們研發出更昂貴的F3
推 mmmimi11tw: F22跟YF22相比又改了不少
→ mmmimi11tw: http://i.imgur.com/lnHCsvv.jpg
推 kira925: 其實YF-22 => F-22 的改動幅度也不小就是
推 overno: F22的稜線比YF22較緩和