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作者idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?)
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標題[新聞] 中科院可提升射程 將暫停採購美M142(上朱
時間Mon Sep 2 20:44:26 2019
原文來源：https://reurl.cc/yyy7ZO 原文摘要： 採購射程具有300公的美M142高機動性多管火箭系統（HIMARS，如圖），因需要衛星等偵 蒐系統來定位座標，美方是否同意提供，加上中科院能研製飛彈技術，陸軍最後是否購買 HIMARS還在評估中。（圖片取自U.S. Army Acquisition Support Center臉書） 陸軍繼M1A2戰車與M-109A6自走砲採購案後，討論已久的射程具有300公的美M142高機動性 多管火箭系統（HIMARS）是否要向美提出採購，據指出，考量中科院已進行射程100公里 的火箭彈研製，而且飛彈技術一直是中科院的強項；加上採購美製M142高機動性多管火箭 系統，進行跨海火力壓制，目標取得需要衛星等偵蒐系統來定位座標，美方是否會同意提 供？偵蒐系統也要很多預算等太多變數，因此該案仍還在陸軍評估分析，未向國防部提出 。 因解放軍新型衛士系列遠程火箭砲，射程都已超過200公里以上，近年來國軍漢光兵推中 ，該型遠程火箭砲推近中國福建、浙江東南沿海據點，射程已可涵蓋我新竹、桃園等台灣 西岸地區，雖我方部署在馬祖、金門的陸軍「雷霆2000」多管火箭系統可以反制，但射程 45公里，無法有效克制解放軍的遠程火箭砲。美軍觀摩團主動建議，有IDF戰機萬劍彈、 雄二E巡弋飛彈，再加上射程300公里的多管火箭彈，部署在金馬等外島，可建置成我方執 行500公里反制打擊的主要火力。 提升陸軍遠程跨海戰力　美建議我方採購HIMARS系統 在美方建議國軍短期建置射程300公里的「多管火箭彈系統」，有中科院自行研發雷霆 2000增程型， 以及向美採購「海馬斯」多管火箭系統（High Mobility Advanced Rocket System，簡稱HIMARS）兩種方式，據指出，支持外購主要考量是短期可馬上補充 此武器裝備，根據今年2月初美國DSCA局對外軍售(FMS)出進波蘭20套M142 HIMARS多管火 箭系統，包括36枚M31型高爆彈頭火箭彈和9枚M30A1型子母彈(HE)火箭彈，30枚ATACMS陸 軍戰術飛彈等後勤與訓練相關設施，總價4.14億美元（124億2000萬元台幣），外購是最 快可以提升陸軍遠程跨海的打擊火力的方式。 中科院有研製火箭彈技術　採購M142HIMARS未定 據了解，支持由中科院研製雷霆2000增程型，主要考量中科院已有研製54套雷霆2000多管 火箭系統的基礎，加上長年研發擎天載具等火箭推進器的技術，中科院在飛彈與火箭推進 器本來就是強項，更何況1996年台海危機時，以天弓防空飛彈為主體研改，小批量生產的 「天弓二B（TK-2B）」短程地對地飛彈，研製射程300公里的火箭彈不是問題，沒有理由 中科院已有的研製能量，反而去外購。 據指出，但是射程300公里的火箭系統另外最重要是目標的取得，尤其是進行跨海火力壓 制，這就需衛星等偵蒐系統將目標定位後，將座標輸入火箭彈內，方能精準將目標摧毀， 但衛星等偵蒐系統的資料鏈並不包括多管火箭系統內。 軍方人士指出，就因為中科院本身具有研製的能量，加上目前已研製射程100公里的火箭 彈，性能效果良好，雖被質疑射程300公里會有精準度的問題，但要解決此技術問題並不 是太難，因此向美採購M142高機動性多管火箭系統（HIMARS），目前仍在陸軍內部進行評 估中。 心得感想： 這風向有點亂，早上一篇要買，傍晚一又一篇相反風向，不過假如能有ATACMS的話兩者其 實不衝突反而是互補吧? -- λλ ╭───╮ Σ ≡ ◎ ≡ ︱ ◣ 海 水 退 潮 〞∥〝 ︱ ● // ▼ ── 就 知 道 誰 沒 穿 褲 子 Λ ￣ ◢ㄩ◣ ◢ ∫ ◣ ◥ ◤ ﹦ ◢██◤ ﹦ ● Y ● ● Y ● ●"Y ● ◤ ◤ ◤ ⊕xgodtw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.195.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1567428268.A.E57.html ※ 編輯: idunhav1 (122.116.195.139 臺灣), 09/02/2019 20:46:30
推 t72312: 整理一下 09/02 20:49
→ t72312: 意思是說中科院也可以自製 09/02 20:49
→ t72312: 用美方系統GPS資訊老美不一定會給 09/02 20:49
→ kuma660224: 中時 vs 朱明上報 1個寫想買，1個寫美方建議買 09/02 20:50
→ t72312: 自製的可以不用GPS 09/02 20:50
→ t72312: 這你敢信？ 09/02 20:50
→ kuma660224: 我看兩個都在通靈亂寫的可能性比較大 09/02 20:50
推 mmmimi11tw: 45->100->300 ， 哇 09/02 20:52
→ moeliliacg: 今天之前 真的沒聽過有要買HIMARS的消息 09/02 20:54
推 rommel1: 八成是把弓三魔改....速度七馬赫.射程200公里的飛彈~~~ 09/02 20:54
→ scotch: 不要再天弓了，彈頭小到可笑 09/02 20:55
推 F16V: 多年前不是誤植過要買ATACMS 09/02 20:56
→ scotch: 買Himars唯一正常原因就是增加火箭彈距離以及補充數量少到 09/02 20:57
推 t72312: 誒 等等 朱大記者的雲峰飛彈呢? 09/02 20:57
→ scotch: 不行的多管火箭，不然就繼續用現在的反艦飛彈改對地就好， 09/02 20:57
→ scotch: 反正彈頭一樣 09/02 20:57
→ huckerbying: 對空攻擊的導彈不需要像對地一樣的大彈頭 09/02 20:57
→ huckerbying: 能讓目標到不了目的地就算任務成功了 09/02 20:58
推 link16: 問題來了 自製武器的目標標定怎來 RF-16?? 09/02 20:59
→ huckerbying: 但是對地導彈不是，要求你火力夠強，殺傷範圍夠大 09/02 20:59
→ huckerbying: 彈頭就無可避免地要增大 09/02 21:00
→ scotch: 沒有配其他導引模式只能打點而且有可能並不是很準，那就要 09/02 21:01
→ scotch: 靠彈頭大和次彈械 09/02 21:01
推 rommel1: 朱大記者已經連載到麒麟專案了.... 09/02 21:01
→ huckerbying: 可能上朱認為雷2000有Link16可以傳輸資料吧 09/02 21:01
→ kuma660224: 不準的主要是靠次彈械，初代ATACMS 09/02 21:04
→ kuma660224: 1990還沒有GPS,只有慣導，打遠的誤差數百米 09/02 21:05
→ kuma660224: 就乾脆多打幾顆+灑950枚次彈械 09/02 21:06
推 rommel1: 感覺陸軍最近很積極 戰車.自走砲.多管火箭.迫砲車.105砲 09/02 21:06
→ rommel1: 車通通都要~~~ 09/02 21:06
→ kuma660224: 我打不中目標，那乾脆多枚轟整個方格 09/02 21:07
→ scotch: 陸軍想要很久了，只是沒人想理他們 09/02 21:07
→ kuma660224: 沒有gps就不是大問題.... 09/02 21:07
→ kuma660224: 但周圍完全不能有友軍，方格內敵我都轟 09/02 21:08
推 t72312: 這感覺像走回頭路 09/02 21:08
→ kuma660224: 平方公里清除器 09/02 21:09
→ scotch: 到了現在就算飛彈有GPS導引，中共也很可能會去干擾訊號， 09/02 21:09
→ scotch: 只靠慣導和GPS還是很難準 09/02 21:09
→ kuma660224: 像更不准又飛較慢好攔截的窮人彈道飛彈. 09/02 21:10
→ kuma660224: 這若是東引這類快失守，軍民已龜到地下 09/02 21:12
→ kuma660224: 大概可從本土發射對小島地面方格“斷箭” 09/02 21:12
→ kuma660224: 幾枚轟完，守軍再出來掃屍體 09/02 21:14
推 b777300: 末端慣性導引+地形辨識系統 09/02 21:16
→ edison: 美國貨預設會有 無GPS 的方案 09/02 21:21
→ kuma660224: 美國貨是一定有gps,只是軍碼DLC選配 09/02 21:22
→ kuma660224: AIT外流的神秘座標可能偷開軍碼給你用 09/02 21:24
→ kuma660224: 你自己想亂打的座標,就只有慣導可靠 09/02 21:24
→ scotch: 現在也只有魚叉頭能打就不太行。雄二E有哪幾中導引方式我 09/02 21:28
→ scotch: 是不確定，但是至少可以用萬劍的技術幫雄二E弄個集束彈頭 09/02 21:28
推 Nick12356464: 老陸484直升機的錢快付完了 準備再花一筆了? 09/02 21:28
→ kuma660224: 萬劍的集束來源沒公開，不過打跑道的 09/02 21:30
→ kuma660224: 通常比較大顆能挖坑，不是灑破片鋼雨用 09/02 21:30
→ kuma660224: 應該改成用HF2E技術來讓萬劍能自己起飛 09/02 21:32
→ kuma660224: 改完是像萬劍ER 09/02 21:32
推 rommel1: 陸射萬劍彈? 09/02 21:33
推 f26724309: 軍方山頭放消息測風向？ 09/02 21:35
→ kuma660224: 連SDB都可以搞到自己起飛了 09/02 21:35
→ scotch: 雷霆2000的MK-45應該也行，殺傷部175KG和雄風二的彈頭重量 09/02 21:36
→ scotch: 差不多，總之是遠程集束彈只能靠自己，因為老美也再減少數 09/02 21:36
→ scotch: 量，不一定會准許出口 09/02 21:36
→ Hertmann: 只覺得兩個報導都是在通靈...雖然台灣軍事新聞素質... 09/02 21:49
→ kuma660224: LT2000早期沒在延伸射程也跟準度有關 09/02 21:58
→ kuma660224: 灑鋼雨即使不用太準，也得灑對方格 09/02 21:58
→ kuma660224: 要增程必須在慣導部分先精進 09/02 21:59
→ kuma660224: 又不能太貴，不然會失去火箭彈成本優勢 09/02 22:01
推 rommel1: 感覺介於地對地飛彈跟多管火箭之間 不上不下~~~ 09/02 22:03
→ kuma660224: 西方技術在蠻久以前就把雷射陀螺儀下放彈藥 09/02 22:04
→ idunhav1: 不過話說SDB怎麼沒順便買 09/02 22:06
→ kuma660224: 中科院近十年搞了動力協調，光纖，雷射 09/02 22:06
→ kuma660224: 三種陀螺儀，不知成本能壓到哪裡 09/02 22:06
→ kuma660224: 放飛彈應該是必然，是不知能否下放火箭彈 09/02 22:07
推 a5mg4n: GPS之外還有其他導引方法阿,特別是這種彈道很高的 09/02 23:15
推 ejsizmmy: 重點不在彈頭裝藥量，對空或是防禦用途的比較注重的是 09/02 23:29
→ ejsizmmy: 準度 09/02 23:29
→ ejsizmmy: 對地就是穿深跟準度，同時影響射程 09/02 23:31
推 patentstm: 用對地火箭反制敵人火箭， 這個想法有沒有執行上的困 09/03 01:23
→ patentstm: 難? 09/03 01:23
→ patentstm: 不管台灣還是共匪 ，都很難找到對方的多管火箭部隊... 09/03 01:23
→ patentstm: .. 09/03 01:23
→ patentstm: 以烏克蘭內戰為例， 其中兩次是烏克蘭共諜和俄羅斯幫 09/03 01:23
→ patentstm: 忙鎖定 烏克蘭位置，造成軍隊毀滅性的損害， 但其他時 09/03 01:23
→ patentstm: 侯，99%時間只能對著城鎮 亂打，損害極小。 09/03 01:23
→ patentstm: 畢竟戰爭不是打電玩，共匪開火， 台灣第一時間也是找 09/03 01:27
→ patentstm: 固定目標為己 ，例如上海附近的核電廠 化工廠 之類的. 09/03 01:27
→ patentstm: ... 09/03 01:27
→ ggeneration: 打那種東西幹嘛 優先打爆當面敵方前線機場最重要 09/03 03:05
推 chenyeart: 原來美方的建議(依據報導)是放在金馬啊 09/03 07:47