看板 Military 關於我們 聯絡資訊
原文來源:鏡週刊 https://www.mirrormedia.mg/story/amp/20190909inf004/ 原文摘要: 台灣必須發展中程飛彈,倘不如此,日後一旦有事,保不住機場跑道,整個制空權拱手讓 人,仗也不必打了。若是實在扛不住美方壓力,那麼,應改以遊說方式,在美國國會爭取 支持,設法扭轉逆境,讓美國政府協助我方發展中程彈道飛彈。 心得感想: 1. 現階段各軍種數年內預計投入金額可觀,這會是個錢坑嗎? 2. 美方意願還是關鍵,川普顧著經濟和連任,短期內可能性低 3. 請教,中方已部屬可有效攔截地對地彈道飛彈的系統嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.142.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1568275027.A.711.html
TWprovince: 好像日本都不準搞 米國爸爸應該不會同意 09/12 16:01
TWprovince: 不如求米國爸爸把他們的部署過來 效果一樣 09/12 16:02
eterbless: 看來又要拉雲峰出場救援 09/12 16:02
vandervaal: 想到朱明連載的雲峰+1 09/12 16:02
Alwen: 發展完,台灣經濟先扛不住美帝壓力,日本都沒搞了= = 09/12 16:03
eterbless: 日本拿Epsilon改一改就能當彈道飛彈射了 09/12 16:04
KJK7: 搞飛彈不難,可是上面不裝核彈,射再遠皆無用 09/12 16:05
kuma660224: MTCR飛彈技術管制 輸出上限300km 09/12 16:09
kuma660224: 台灣要搞也不是搞MRBM,而是先搞增程CM 09/12 16:11
kuma660224: 朱明那個雲峰,定位其實也是CM,暴力版 09/12 16:12
mmmimi11tw: 要搞彈道飛彈不如搞巡弋飛彈 09/12 16:15
kuma660224: 後期大家發現低飛低可視度反而比較難找難打 09/12 16:15
kuma660224: 而且更準,可以用光電辨識 09/12 16:15
LI40: 先把萬劍跟雄風2E戰力充實吧 09/12 16:16
kuma660224: 巡弋型攻陸彈因為跟ASM及無人機科技樹重疊 09/12 16:18
kuma660224: 比較適合台灣在飛彈基礎上,繼續投入投資 09/12 16:18
hsinhanchu: 老共的s300、400和自行仿製的s300都宣稱有反彈道能力 09/12 16:21
Alwen: 反彈道,就算做到美帝那樣那麼多層,也還是很抖...... 09/12 16:25
patrickleeee: 作者是不是朱明? 09/12 16:26
darksnow: 連個名字都不寫的社論在那轉,那還不如開發波動炮 09/12 16:40
cwjchris: 開發死星啦 09/12 17:00
kuma660224: 同樣射程,通常固態BM比吃油CM貴,且更不凖 09/12 17:02
kuma660224: 美蘇當初限制MRBM,結果美帝狂搞匿蹤CM 09/12 17:03
kuma660224: 其實有點欺負蘇聯,因為CM更吃電子技術力 09/12 17:04
kuma660224: 純拼BM可傻大粗黑,比你大顆又粗又長又多 09/12 17:05
kuma660224: 只要有心燒錢,連落後國都能弄出BM 09/12 17:08
diechan: 天馬飛彈被捏死在子宮裡的過去這人不知道對吧 09/12 17:09
kuma660224: CM對微渦扇與光電電子控制慣導精度要求較高 09/12 17:10
diechan: 雲峰這個三倍音速高空入侵的東西,真的把現代防空體系瞧扁 09/12 17:10
a151091: 雄2 E表示:竟然有人不知道我的存在 09/12 17:12
CentaurM83: 中程彈道飛彈,只裝傳統炸藥彈頭沒搞頭 09/12 17:42
CentaurM83: 只有傳統彈頭的話,用巡弋飛彈就好了 09/12 17:42
GLung: 只有傳統彈頭搞中程彈道的意義在哪? 09/12 17:53
immmy: 傳統彈頭中程飛彈意義在哪? +1 09/12 17:54
mmmimi11tw: 先嚇嚇他(LV.1) 09/12 17:55
immmy: 中共 北韓 印度 巴基斯坦 都知道要兩彈要同時搞 09/12 17:56
tony121010: 那為啥中國搞一堆? 09/12 17:56
GLung: 中國有核彈頭啊.... 09/12 17:56
GLung: 而且中國搞彈道的政治成本跟技術取得門檻比我們少很多 09/12 17:59
kuma660224: 現代搞中程彈的,有部分原因是要搞ICBM 09/12 18:06
kuma660224: 從中程搞增程,有練等級的意思 09/12 18:07
kuma660224: 但搞ICBM最後是一定要擺核武上去 09/12 18:08
dopyu: 年年有模型,年年明年造 09/12 18:08
kuma660224: 所以北韓伊朗都同時搞核研究 09/12 18:08
GLung: 話說南韓搞那個玄武中程彈是想幹嘛 蠻特別的 09/12 18:10
dopyu: 認真說,威脅北韓和日本 09/12 18:11
kuma660224: 玄武3已改走巡弋飛彈的跟隨大流 09/12 18:14
kuma660224: 18年前玄武2才是彈道飛彈 09/12 18:15
kuma660224: 早年搞彈道是捷徑,因為巡弋技術太困難 09/12 18:15
kuma660224: 我國同期也有天馬(少量測試佈署) 09/12 18:16
kuma660224: 以及官方否認的天戟(弓二高拋自爆版) 09/12 18:16
kuma660224: 甚至以前粗大的勝利女神也能當窮人彈道飛彈 09/12 18:17
kuma660224: 能噴出去的,地心引力自然會高拋落地, 09/12 18:17
kuma660224: 所以80-90年代一堆這種低效率研發案 09/12 18:18
kuma660224: 兩伊互射飛彈也是這類蠻不準的貨色 09/12 18:19
kuma660224: 彼此打爽的,無關戰役勝負 09/12 18:19
kuma660224: 敵人不會怕,但我方可以鼓舞士氣 09/12 18:19
kuma660224: 若省錢一點,就是老防空彈魔改,廢物利用 09/12 18:20
kuma660224: 但近年來,巡弋技術白菜化 09/12 18:21
kuma660224: 終端影像辨識也不是啥大國壟斷的高科技 09/12 18:21
kuma660224: 還可以跟ASM/可犧牲UAV共用部分科技樹 09/12 18:22
kuma660224: 投資效益更大. 還能混搭技術衍生萬劍彈那種 09/12 18:23
kuma660224: 不人道武器. 09/12 18:23
kuma660224: 小渦扇有時還能搭上民用小飛機市場 09/12 18:24
kuma660224: 或民用微型渦輪發電機 09/12 18:26
kuma660224: 那比純燒錢的粗大彈道藥柱更有投資期待 09/12 18:27
immmy: 後INF時代,美國自己會在東亞找地方佈署[條約範圍的導彈] 09/12 18:59
immmy: 爾且要逼使中國投入大量資源防禦的彈種及佈署放式 09/12 19:00
immmy: https://imgur.com/qooPrsE 09/12 19:05
immmy: 上圖來源 CSBA:U.S. Missile Options in a Post-INF World 09/12 19:10
immmy: https://imgur.com/cFXQ18s 09/12 19:13
patentstm: 美國不是正在挑中程飛彈基地嗎, 台灣可以考慮看看 一 09/12 19:22
patentstm: 次合法的擁有彈道飛彈跟核彈頭 09/12 19:22
patentstm: 去年還有五六個國家跟烏克蘭買短乗彈道飛彈 跟雷達系 09/12 19:24
patentstm: 統 09/12 19:24
rommel1: 沒有核彈頭 只搞地對地飛彈中國又不會痛~~~ 09/12 20:01
kuma660224: 飛彈防禦也是錢坑阿,根本是微型星戰計劃 09/12 20:03
kuma660224: 美國有能力投資多層防禦,看你跟不跟 09/12 20:04
kuma660224: 而且還有盟友陪他砸錢或當分母 09/12 20:04
kuma660224: 沒有朋友的就糗了....自己無盡燒錢 09/12 20:05
kuma660224: 美國30多年前已能再入變軌, 09/12 20:06
kuma660224: 18年前就已經在打機動變軌反彈道 09/12 20:06
kuma660224: 看對手燒多少錢要補多少課..... 09/12 20:07
mmmimi11tw: 飛彈防禦的成本其實遠遠高於攻擊方花的成本 09/12 20:28
Alwen: 愛國者要攔一枚飛毛腿,就要射4發。賺死 09/12 21:10
twVent: 飛彈防禦的成本不是看守護東西的價值嗎? 09/12 21:47
kuma660224: 射3-4發其實是冷戰結束後敵我懸殊特殊情形 09/12 21:55
mmmimi11tw: 是, 如果系統判定不會對我方造成損害就不會攔截 09/12 21:57
kuma660224: 無亡國危險,又知道對手射不了多少 09/12 21:59
kuma660224: 真正高強度對決,飛彈無法奢侈狂丟 09/12 22:01
kuma660224: 就會更在意攔截總數,而非單發攔截率 09/12 22:03
kuma660224: 多數目標其實漏掉幾顆也沒啥關係 09/12 22:08
kuma660224: 即使機場,地上多幾個洞,通常也不妨礙運作 09/12 22:09
saygogo: 美國就是要讓 別人知道 你連打我的 第一次的機會都沒有 09/12 23:02
saygogo: 我把你房鎖住以後 找出是誰幹的 哪一個國家基本上就完 09/12 23:02
saygogo: 蛋了 09/12 23:02
mmmimi11tw: 算敵方飛彈軌跡的時候順便回推從哪邊來的,然後炸回去 09/12 23:15
GoaCorolla: 炸回去有啥用?發射車早撤收開走了 09/13 00:27
mmmimi11tw: 沒有要打發射車阿,比如說偵測到從哈瑪斯方向打來的飛 09/13 00:42
mmmimi11tw: 彈,那目標就是那裡,像以色列那樣該打哪裡就打哪裡 09/13 00:42
GoaCorolla: 這樣哪需要算軌跡,反正也就只有一國會打你 09/13 00:47
mmmimi11tw: 算軌跡是算飛彈的落點阿 09/13 06:14
mmmimi11tw: 然後判定有沒有攔截的必要 09/13 06:14
a1e: 這要先去問美國人同不同意給你玩,不是報紙投書,總統想要就 09/14 18:05
a1e: 讓你玩了 09/14 18:06