推 vt1009: 真專業的Cosplayer阿 那無人機殘骸長的真像以色列的哈比 09/19 11:22
→ vt1009: 果然氣動設計天下一大抄 09/19 11:22
推 mmmimi11tw: 伊朗就很擅長仿製 09/19 11:32
推 elvis30901: 聞到黑鍋的味道.... 09/19 11:42
推 longyin: 徵文比賽 09/19 11:53
推 ian41360: 原來是伊朗的仿造哈比，還以為是猶太的哈比呢 09/19 12:01
→ PsycoZero: 以色列有什麼必要攻擊沙烏地阿拉伯 09/19 12:03
→ vt1009: 不 第一個我指的是伊朗攻擊葉門青年軍背鍋 09/19 12:17
→ vt1009: 第二個指無人機設計大家都跟風抄襲不想冒險 低成本設計 09/19 12:17
→ vt1009: 看看那科科院的無人機 09/19 12:18
→ fantasyhorse: 抄沒問題阿XD 不要抄了又吹上天就好~ 09/19 12:21
推 Hazelburn: 中科院那台可以幹類似的事情嗎 09/19 12:23
→ fbiciamib123: 還以為是綁手榴彈的四軸空拍機 這根本是飛彈了吧 09/19 12:25
→ kuma660224: 飛彈殘骸照片都有了，幹嘛猜測 09/19 12:30
→ kuma660224: 出手的99%是聖城1型巡弋飛彈 09/19 12:30
→ kuma660224: 動力用的是捷克給民用輕航機用的微型渦噴 09/19 12:31
→ kuma660224: 為啥十架無人機十幾個洞，因為一半用巡弋飛彈 09/19 12:32
→ kuma660224: 自殺無人機跟自殺巡弋彈，其實科技樹重疊 09/19 12:33
→ kuma660224: 用小螺旋槳或小渦噴，能飛就好 09/19 12:33
→ kuma660224: 不管從葉門從連伊朗或伊拉克,其實沒差 09/19 12:34
→ kuma660224: 背後都是波斯什葉宗教聖戰得革命衛隊Coser 09/19 12:35
→ kuma660224: 他們才有科技與財力把各地民兵科技化 09/19 12:35
→ kuma660224: 有伊朗撐腰，弄飛彈也只是小事 09/19 12:36
→ kuma660224: 波斯Coser就是要肛遜尼，打造中東版911 09/19 12:38
→ kuma660224: 之前那些儍B老愛喊美帝自導自眼弄自己盟友 09/19 12:40
→ kuma660224: 操控油價的亂七八糟陰毛論，裝睡也該醒了 09/19 12:40
→ kuma660224: 中東劇本的主軸一直是什葉遜尼猶太互肛 09/19 12:41
推 KotoriCute: 以色列自導自演的可能性？ 09/19 13:06
推 mmmimi11tw: 沒有必要自導自演，因為不用炸東西也能找理由打伊朗 09/19 13:07
→ kuma660224: 猶太：我天天期末考去門揍人，幹嘛演 09/19 13:09
→ kuma660224: 波斯派駐各地Coser被猶太一年四季三節隨時揍 09/19 13:10
→ kuma660224: 波斯也豢養黎巴嫩敘利亞伊拉克的什葉民兵 09/19 13:11
→ kuma660224: 一直在弄猶太，這兩國早就不需要動手理由 09/19 13:12
→ kuma660224: 波斯驚人的是它弄猶太，弄遜尼，還想弄英美 09/19 13:13
→ kuma660224: 這些宗教上腦的衛隊，跟舊日本中二軍人87%像 09/19 13:13
→ kuma660224: 腦中沒有大局，只看自己眼前績效功勳 09/19 13:14
→ kuma660224: 引怪沒有極限. 09/19 13:14
→ kuma660224: GDP跟台灣同級，卻招惹這麼多怪，不怕死 09/19 13:16
→ kuma660224: 阿拉真主保佑，猶太遜尼英美鬼畜都紙老虎 09/19 13:18
推 AKSN74: 熊大的敘述真有趣XDDDD 09/19 13:23
→ hernest01: 簡單來說，革命衛隊=關東軍 親伊朗武裝=滿洲國 09/19 13:24
→ hernest01: 有關注中東衝突就知道革命衛隊就是超級亂源 09/19 13:24
→ hernest01: 黎巴嫩內戰後每一場衝突，革命衛隊幾乎都有直接參與 09/19 13:24
→ hernest01: 只是在伊斯蘭國垮台後，這些人變得更囂張 09/19 13:24
→ mmmimi11tw: 一種滿滿的既視感 09/19 13:26
推 elvis30901: 有人想不通為啥以色列要栽贓伊朗？？ 09/19 13:45
→ elvis30901: 大概只有一百個理由吧... 09/19 13:45
→ kuma660224: 革命衛隊自認什葉十字軍聖戰士扶持所有什葉派 09/19 13:50
→ kuma660224: 要打造什葉大中東共榮圈 09/19 13:51
→ kuma660224: 葉門叛軍，敘利亞政府，黎巴嫩真主黨 09/19 13:51
→ kuma660224: 都泛什葉組織，全力扶持，對抗萬惡遜尼與猶太 09/19 13:52
推 cwjchris: 沙烏地/以色列聯軍這種夢幻組合要出現了嗎wwww 09/19 15:46
→ LI40: 沙國也正式指控伊朗惹 09/19 16:02
→ kuma660224: 會不會出現基督教遜尼派猶太教的八國聯軍 09/19 16:06
→ kuma660224: 甚至俄國也恐怕寧願它掛掉（石油競爭對手） 09/19 16:07
推 Windcws9Z: 推kuma解說，信阿拉信到腦袋有阿拉老二 09/19 16:45
→ fantasyhorse: 有殘含根本賴不掉了XD 09/19 16:55
推 adream: 俄羅斯暗中竊喜惹 09/19 17:01
→ kuma660224: 葉門那窮人巡弋彈，若擴散，連以色列也會怕 09/19 17:12
→ kuma660224: 不是高拋飛行的話，鐵穹就很難遠距發現 09/19 17:13
→ kuma660224: 不過這真正民兵應該生不出來 09/19 17:14
→ kuma660224: 猶太又很狠，感覺不對的就無視國境先轟掉 09/19 17:15
→ kuma660224: 不讓波斯Coser在那邊紮根培養科技民兵能力 09/19 17:17
→ ou787878: 看來花高價買的凱子貨愛國者3成了睜眼瞎﹐沒點屁用XD 09/19 17:18
推 skyhawkptt: 對岸山寨雷達貨也被以國教訓過...更是實戰笑點 09/19 17:25
→ patentstm: 川普發文定調伊朗的"戰爭行為"，伊朗則傳出總統暫緩 09/19 17:28
→ patentstm: 出席位在美國的聯合國行動。 09/19 17:29
→ edward40812: 比較好奇這東西是誰出口給德黑蘭的 09/19 17:29
→ patentstm: 過去"萬人響應攻打萬惡帝國!!"，但這次新聞後突然靜悄 09/19 17:30
→ patentstm: 悄，沒有媒體呼應伊朗的攻擊行動... 09/19 17:31
→ patentstm: 這下子...潮水退去就知道誰沒穿褲子..... 09/19 17:31
→ patentstm: 中東版的 萬人響應、一人到場 09/19 17:32
→ LI40: 可是中東人買中國貨遇到以國實戰連0.1成命中率都沒有欸 09/19 17:49
→ LI40: 這樣也敢笑可能根本沒在那邊部署的裝備哦XD 09/19 17:49
→ mmmimi11tw: 跟他認真什麼，那種大小的目標根本就不會用愛國者去攔 09/19 17:52
→ LI40: 而且愛三更不會拿來用於這種目標XDD 09/19 17:55
→ kuma660224: 這不是黨政軍目標，定位較類似世貿雙子星 09/19 17:58
→ kuma660224: 是重要經濟設施，但正常國戰不會優先打 09/19 17:58
→ kuma660224: 平時也不會重點防守監控 09/19 17:59
→ kuma660224: 巡弋武器飛的不高，擺太遠的防空也看不到 09/19 17:59
→ mmmimi11tw: 反正就看一下是誰說的，哦 不用太意外 09/19 18:00
→ kuma660224: 這難度其實不能跟戰斧炸敘利亞空軍基地相比 09/19 18:01
→ ou787878: 沙國部署的愛國者雷達陣列卻未啟動攔截機制﹐順利將導彈 09/19 18:03
→ ou787878: 送進沙國境內....XDDDDDDDDDD 09/19 18:03
→ moeliliacg: 又不是所有國家都像台灣/以色列一樣 防空雷達有辦法 09/19 18:04
→ kuma660224: 沙國到處是低價值無人沙漠，不可能都擺愛國者 09/19 18:05
→ moeliliacg: 重疊部屬一圈圈的 美俄中這種大國 真要繞總是會有 09/19 18:05
→ kuma660224: 而且沒有山頭能擺，雷達看低空會很近 09/19 18:05
→ moeliliacg: 防空雷達的空隙的 更別說是國土絕大多數都是沙漠的 09/19 18:06
→ moeliliacg: 阿拉伯諸國了 09/19 18:06
→ LI40: 幾年前緬甸軍機還大搖大擺飛進中國領土扔炸彈誤炸，請問貴國 09/19 18:08
→ LI40: 空防呢？ 09/19 18:08
→ mmmimi11tw: 他大概不知道各愛國者陣地雷達之間是有縫隙的吧，就算 09/19 18:11
→ mmmimi11tw: 有也不是每個目標都會攔截 09/19 18:11
→ mmmimi11tw: 就不用太意外他會說什麼，隨便找個結果的網址出來 根 09/19 18:12
→ mmmimi11tw: 本就不懂背後的原因 09/19 18:12
→ kuma660224: 大部分國家都是重點防守，國土空域到處有洞 09/19 18:13
→ kuma660224: 台灣是特例，因為國土太小防空網大量重疊 09/19 18:13
→ moeliliacg: 當年波絲灣公布愛國者攔截率的時候 數據上有很大的差 09/19 18:16
→ moeliliacg: 異 原因就是對於目標定義的不同 有些目標是沒必要攔截 09/19 18:17
→ moeliliacg: 的 落點不是荒地就是那些人煙稀少的地方 若是拿這數字 09/19 18:18
→ moeliliacg: 去對比愛國者攔截的數量 當然就會得到大多數目標愛國 09/19 18:18
→ moeliliacg: 者都沒動的結果了 09/19 18:19
→ kuma660224: 像日本10倍國土面積，其區域防空連數量， 09/19 18:19
→ kuma660224: 卻沒比台灣多很多，多處國土在低空是無防空 09/19 18:19
→ kuma660224: 沙國區域防空據說佈署沿海有人口的達曼與朱拜勒 09/19 18:21
→ kuma660224: 離阿布蓋格煉油廠區70-100公里遠 09/19 18:22
推 skyhawkptt: 對岸大概又要吹自製無人機輝煌的戰果... 09/19 18:23
→ kuma660224: 地球是圓的,平地擺雷達看低空巡弋100-200米 09/19 18:24
→ kuma660224: 的目標，極限只能看40-50公里. 09/19 18:24
→ kuma660224: 沙國佈署岸邊防空是保護它都市，罩不到內陸 09/19 18:25
→ mmmimi11tw: 反正他們都直接忽視雷達是會被地形限制的 09/19 18:25
→ kuma660224: 針對的是伊朗直接飛來轟炸城市的有人機 09/19 18:25
→ kuma660224: 但美方看法似乎波斯Coser把飛彈與自殺機 09/19 18:27
→ kuma660224: 挪到伊拉克與葉門，從側後方低空出手 09/19 18:27
→ kuma660224: 應該是可直接繞過沿海愛國者與鷹式防空網 09/19 18:28
→ kuma660224: 不白目爬升到千米高，70-100km的雷達看不到 09/19 18:28
→ kuma660224: 也就是這種出手方式很難破解 09/19 18:29
→ kuma660224: 除非連內陸沒啥人口的也擺滿防空網到處重疊 09/19 18:30
→ moeliliacg: 以色列:可以跟我一樣 把他們炸毀在發射架上啊 09/19 18:31
→ kuma660224: 沙漠也要佈署，不讓飛彈繞路... 09/19 18:31
→ kuma660224: 波斯Coser沒像猶太或美帝有把握炸掉防空車 09/19 18:32
→ kuma660224: 所以他們挑沒有佈署防空的內陸設施產區來暗算 09/19 18:32
→ kuma660224: 類似911恐攻，針對低度防禦的民用設施, 09/19 18:33
→ kuma660224: 這很伊朗，很可以....跟炸油輪同樣思路 09/19 18:34
→ kuma660224: 炸民用目標的比炸軍用目標的容易得手 09/19 18:34
→ kuma660224: 也不需要什麼匿蹤高速突防抗干擾 09/19 18:35
→ kuma660224: 因為阿布蓋格煉油廠平時根本沒防空單位 09/19 18:36
→ kuma660224: 你要打只飛100-200米的，須每隔30-40km 09/19 18:40
→ kuma660224: 就佈署1個防空單位，才不受地球曲率阻礙 09/19 18:40
→ kuma660224: 問題是沙國北有伊拉克,南有葉門，東有伊朗 09/19 18:40
→ kuma660224: 到處都是波斯Coser活動區...國境線超過6000km 09/19 18:41
→ kuma660224: 大部分又是荒漠無人，無法佈署部隊 09/19 18:42
→ kuma660224: 經濟上也不可能佈署幾百套把全國圍起來 09/19 18:42
→ kuma660224: 只能重點針對都市與政軍要點重點防禦 09/19 18:43
推 immmy: 美國紐約智庫Soufan Center五月發表了報告:德黑蘭的戰略就 09/19 19:00
→ immmy: 是在波斯灣盡情地亂搞不用怕!革命衛隊-聖城部隊、黎巴嫩真 09/19 19:00
→ immmy: 主黨都是他直接利用的髒手，讓沙烏地波斯灣地區的石油不能 09/19 19:00
→ immmy: 順利出口。算準了只要不攻擊美軍，沙烏地吃再多虧怎樣都不 09/19 19:00
→ immmy: 願意跟伊朗正面作戰，真要打公布這些證據幹嘛?德黑蘭的目標 09/19 19:00
→ immmy: 是維護國家主權，領土完整和民族團結，以及保持國家不受外 09/19 19:00
推 immmy: 葉門幾個月前就聲稱新版無人機可以攻擊一千公里外的目標， 09/19 19:07
→ immmy: 所以是不是伊朗直接下手也是有疑義，至少美國媒體如NYT拼命 09/19 19:07
→ immmy: 質疑。 09/19 19:07
推 utn875: 這類型長距離無人機，應該不是遙控的吧？GPS導航接近位置 09/19 20:20
→ utn875: 用影像辨識找目標? 09/19 20:20
→ kuma660224: 其實我也不認為伊朗直接下手，因為沒有好處 09/19 20:59
→ kuma660224: 波斯早就有完整Coser服務SOP 09/19 21:00
→ kuma660224: 搞到葉門民兵有彈道飛彈，防空飛彈，巡弋飛彈 09/19 21:00
→ kuma660224: 想要打就偷渡資源送專家過去扶持葉門就好 09/19 21:02
→ kuma660224: 但革命衛隊的腦子常常無法預測，不敢說不可能 09/19 21:03
→ kuma660224: 把美帝公海的飛機幹下來也是敢做 09/19 21:05
→ kuma660224: 正常人會覺得幹嘛故意惹魔王... 09/19 21:06
推 ARCHER2234: 這視同開戰吧？ 09/20 03:14
→ ARCHER2234: 如果真的是伊朗打的 09/20 03:14
噓 soyghcg: 原來石油重要產區不是重要軍事目標 智商感人 09/20 05:02
→ soyghcg: 不光是重要國家經濟命脈 還是重要後勤物資 09/20 05:03
→ soyghcg: 不擺防空部隊是要笑死人嗎 09/20 05:04
→ soyghcg: 可憐的沙特被美國人擺一道大概有偵測到 但被遠端國防布 09/20 05:05
→ soyghcg: 美國石油業發大財 就業UP 09/20 05:05
→ soyghcg: 有批好便宜的防空升級套餐 09/20 05:14
→ jamesyeh62: 總覺得很像美國在中東的看門狗會做的事... 09/20 06:16
→ kuma660224: 軍盲直接看SAM佈署位置就該知道 09/20 08:29
→ kuma660224: 沿海都市更優先更重要 09/20 08:30
推 diechan: 這次大條的是這些飛彈至少闖過三座FPS-117預警雷達 09/20 09:27
→ kuma660224: 預警雷達仍有地球曲率問題 09/20 10:35
→ kuma660224: 以往是攔截直來直往的短腿的無人機還行 09/20 10:35
→ kuma660224: 這次Coser大升級搞成遠程與巡弋飛彈了 09/20 10:36
→ kuma660224: 固定位置的雷達，大概都能靠大航程低飛繞過 09/20 10:37
→ kuma660224: 預警系統很能對抗高拋彈道飛彈火箭來襲 09/20 10:38
→ kuma660224: 但波斯找到低空巡弋繞過滲透的破解法 09/20 10:39
→ kuma660224: 其他短程點防空，只要預警系統沒提示警告 09/20 10:40
→ kuma660224: 平時沒有演習，是不會有人待命開機 09/20 10:40
→ kuma660224: 這顯示沙國需加強空中預警能力或更多雷達站 09/20 10:45
→ kuma660224: 低空死角太多了，又沒有整排高山可以擺雷達 09/20 10:46
→ patentstm: 美媒也開始檢討「波斯灣後的未來戰爭思維」 09/20 12:26
→ patentstm: 當你買很多飛彈、雷達，卻不敢朝低速目標攻撃, 09/20 12:27
→ patentstm: 萬一是某個有錢人的小飛機、直昇機、無人機怎麼辦？ 09/20 12:27
→ patentstm: 導致防空飛彈無用武之地 09/20 12:28
→ patentstm: 這很值得台灣深思，防止中國飛彈跟以攻擊代替純粹防守 09/20 12:30
→ patentstm: 哪個有用？ 09/20 12:31
→ patentstm: 另外，伊朗無人機很成功，但是巡戈飛彈很掉七， 09/20 12:31
→ patentstm: 一堆巡弋飛彈掉在沙漠讓沙烏地撿為證據，不知原因為何? 09/20 12:32
→ kuma660224: 不是飛彈無用，是飛彈雷達受地球曲率限制 09/20 12:36
→ kuma660224: 低飛繞路，被地球擋住就是先天性匿蹤了 09/20 12:37
→ kuma660224: 伊朗無人機也是有被撿到殘骸 09/20 12:38
→ kuma660224: 不過武器本來就不求100%可靠. 09/20 12:39
→ kuma660224: 大部分有穩定飛完全程，就算很成功 09/20 12:39
→ kuma660224: 那畢竟是國家資源砸下去搞的， 09/20 12:40
→ kuma660224: 沒有像巴勒斯坦民兵土造火箭亂飛 09/20 12:41
→ kuma660224: 大部分中短程防空，系統也不適合長期開機 09/20 12:43
→ kuma660224: 只有預警與區域防空，才要求24小時值戰備 09/20 12:43
→ kuma660224: 低空死角太多了. 繞過去就不會被預警發現 09/20 12:44
推 ou787878: 別怕別怕﹐隻要把頭埋進沙子裡﹐愛國者依然是NO.1 XDDDD 09/20 14:15
→ LI40: 某ou怎麼不敢解釋中國雷達壓根拿以色列美製裝備完全沒轍的實 09/20 14:28
→ LI40: 戰例子 09/20 14:28
→ LI40: 看你整天嘲諷板友都不敢回應這些質疑lol 09/20 14:28
→ ROMEL: ou787878說他"隻"是來看笑話的，所以可見他的態度 09/20 14:38
推 Windcws9Z: 他可能以為在玩紅警2 09/20 14:41
→ Windcws9Z: 沒有雷達也能防空 09/20 14:43
→ Hertmann: OU就來噁心別人的 事實上也不是來討論的 笑笑就好了 09/20 15:03
→ Hertmann: 被打就縮到旁邊自以為很聰明 別人只是白眼並且搖頭看著 09/20 15:04
→ Hertmann: 別太在意就好 09/20 15:05
推 wittmann4213: 無心討論的，無視是最好的處理 09/20 17:20
推 allan0926: 革命衛隊不是很好控制 09/20 19:30
→ Erik6502: 每個被打洞的油糟，位置一模一樣，這太高科技了吧。笑 09/20 20:33
→ Erik6502: ~ 09/20 20:33
→ kuma660224: 應該是用光學辨識那些圓球數量與位置 09/20 22:07
→ kuma660224: 光學是比GPS還準很多 09/20 22:08
→ kuma660224: 民間大學UAV團隊就已能做到飛去遠方用鏡頭 09/20 22:12
→ kuma660224: 在指定區域辨識指定pattern，靠近拍照 09/20 22:13
→ kuma660224: 把對準拍照改成撞下去，就類似窮人飛彈了 09/20 22:14
→ kuma660224: 其實沒想像中超高科技，都是民用技術 09/20 22:14
→ kuma660224: 不需飛回來，實用航程與籌載就upup 09/20 22:16
→ kuma660224: 但太陽春的顯然只適合恐攻型奇襲 09/20 22:19
→ kuma660224: 先進巡弋飛彈是還能中途隨機改目標自動規劃 09/20 22:20
→ kuma660224: 不是飛過去撞爆這麼簡單 09/20 22:21
噓 soyghcg: 考慮優先是窮鬼思維 土豪有缺錢??? 自己的印鈔機不用顧?? 09/21 02:34
→ soyghcg: 說不定那巡弋飛彈是多段式 燒掉一段就脫落減重 09/21 02:37
→ soyghcg: 火藥化學技能點不夠高就只能這樣玩 才能拉長射程 09/21 02:38
→ kuma660224: 中國自己防空網也是一樣阿 09/21 10:42
→ kuma660224: 大國本來就不太可能全面覆蓋滿滿 09/21 10:43
→ kuma660224: 都是最先接敵的邊境都市才有完整防空 09/21 10:44
→ patentstm: 這次攻擊 動機很奇怪， 伊朗精神領袖地位很穩固， 沒 09/21 20:46
→ patentstm: 事去攻擊 沙烏地阿拉伯反而可能給自己帶來危機 ，不曉 09/21 20:46
→ patentstm: 得在想什麼 09/21 20:46
→ patentstm: 沙烏地阿拉伯還有石油槽被打中沒有爆炸的，這是有什麼 09/21 20:48
→ patentstm: 技巧嗎? 09/21 20:48
推 mmmimi11tw: 大概是機械故障或是那油槽是空的 09/21 20:53
→ LI40: 可能就跟某紅色大國一樣需要塑造外敵來達成某些目的 09/21 21:21
→ kuma660224: 那種原油似乎很不容易爆炸，是漏掉或燒掉 09/22 04:14
→ kuma660224: 無論如何，油槽有洞，損壞了，已不能再用 09/22 04:15
→ kuma660224: 之前多艘油輪被恐攻打擊，也只是多一個洞 09/22 04:16
→ kuma660224: 不是船爆炸. 09/22 04:16
推 Rhomboid: 為什麼叫做恐攻.... 09/22 10:34
→ kuma660224: 因為沒宣戰甚至不承認. 也不是打政軍設施 09/22 10:39
→ kuma660224: 不知如何定義的新型態戰爭？ 09/22 10:40