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先不討論翻譯錯誤啦 其實美國海軍這個情況也不是第一天 之前還說要讓杜魯門號直接退役... 因為覺得修舊的不如買新的,一次買兩艘更划算 雖然美國海軍的勤儉持家不若台灣 但一艘幾十億美金的核航母只服役25年就退役 也是前所未有的事情 但美國貴在自由民主 會有這樣的想法 也是有經過某些人一些簡單的計畫跟計算 最後的決定也是會經過政治角力 雖然角力出來的結果不一定是最好 但至少不是高層單方面覺得什麼就是什麼 所以說,這個Boise號的事情 也不是第一天爆出來 這也是某方面派系人士的在操作的想法 認為說海軍一直造艦 但是舊的擺在那邊不修 那是不是新的不要造那麼多就好? 可是對美國海軍來說 如果不造新的 造船能量就會喪失 船廠會關門,工人會離職,技術會沒辦法傳遞 之前聖安東尼奧(LPD-17)還因為先進的複合桅桿製造船廠關門 所以從LPD-28改回去用舊款的... 當然你說美國人硬要用新的桅桿 那怎麼會是一個問題 可是在曼尼大神的統治下 他們會覺得還是用舊款的桅桿就好了 所以最後這背後還是會牽扯到錢啊 造新的跟修舊的 賺得錢不一樣多 背後得利的是不同的公司、不同的派系、不同的州... 回過頭來說 這被對岸或是明顯政治色彩的媒體 挖出來故意拿來嘲笑,其實是很有趣的 因為美軍目前還是造新的佔上風 畢竟不造新的,以後造出來的新船戰力技術就沒那麼進步 就沒辦法壓倒性的獲勝 而中國海軍背後沒那麼多經濟利益跟政治利益的瓜葛 也沒有那麼多舊船需要去維護戰力 他們當然可以大方嘲笑美國人一些沒搞好的地方 就很像說二戰前日本海軍也是有分派的 雖然主流認為不想戰 但是也有主戰的... 不想戰的大部分都知道美國驚人的工業能量 想戰的就會拿帳面數字,士氣精神,外交情形等現況,去擬定作戰計畫... 可是這些人根本沒想到說美國如果真的進入戰爭狀態 這維修排隊,根本就是很小的事情 因為這是錢能解決的事情 而所有錢能解決的事情都不是什麼真正的大事... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 152.32.67.212 (菲律賓) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1569556987.A.063.html
leepingyo: 這跟洛馬波音天天吵,是一樣的概念....09/27 12:15
ben100rk: 主要還是$$$$$09/27 12:16
lookinto: 請問 為什麼造新才能維持造艦能量 維修不行?09/27 12:18
修跟造是兩回事情 簡單比方,補破洞比做新的簡單多了 造也是用新的科技 如果不造新的就不用新的科技 沒有投資科研,你的技術就不會進步 用舊的科技一直造新船 就沒辦法面對未來可能產生的威脅 不然繼續用洛杉磯級也是可以啊 幹嘛做海狼跟維吉尼亞... 連美國空軍現在都想要搞世紀系列了 不然要等到全部科技集大成,會等很久 這樣搞螺旋升級或是多點開花還是有好處 第一,賭錯路線的成本比較低 第二,在中間原地踏步的時間比較短... ※ 編輯: QuentinHu (152.32.67.212 菲律賓), 09/27/2019 12:24:08
lookinto: 造新跟維修 差別在新艦有新的技術 既然是新技術 何須維09/27 12:20
lookinto: 持09/27 12:20
lookinto: 軍艦的大修 就能拆的都拆 該換新的就換新 與造新的一艘09/27 12:23
lookinto: 工序很像09/27 12:23
某些方面的工序也許是像 但是你換新的,是換原型號產品的新品 還是換新型號產品的新品?
kuma660224: 維修跟造新艦產值與材料消耗,很有差吧09/27 12:23
kuma660224: 即使工序很像,除役報廢+全新造,是兩筆錢09/27 12:24
lookinto: (補充上句)與造新的同型艦工序上很像09/27 12:24
kuma660224: 維修是能不換的就不換.09/27 12:25
kuma660224: 大修也只是換的比例較多09/27 12:25
lookinto: 嗯 差別在錢的話 可以理解 但說是造艦能量 就不解09/27 12:25
kuma660224: 錢就關係能量阿09/27 12:26
kuma660224: 船廠以外還有整條相關供應鏈要吃飽09/27 12:27
kuma660224: 軍費充足的話,最好像日本不要一直大修升級09/27 12:28
kuma660224: 有時艦齡不算很高就退掉,買新玩具09/27 12:29
lookinto: 以整個供應鍊來說造艦能量 就可懂 個人誤解 造艦能量指09/27 12:29
lookinto: 的是船廠技術傳承09/27 12:29
lookinto: 等等方面09/27 12:29
XD 我以為中段有說明,你看一下LPD-17那邊 就是因為能量流失 (供應商倒閉) 只能退回去用舊的設計 那為什麼供應商會倒閉? 很簡單,因為全部造新的案子不夠多 比方,桅桿是多久會壞一次,要整組換新? 可能船用個50年,桅桿都不用換阿 當然是一直造新的可以養活比較多人 資本主義的壞處 計畫經濟下不會發生這樣的問題
kuma660224: 船廠應該也有差,大修不會連鋼板龍骨都重做09/27 12:32
kuma660224: 各種水密艙結構也不變09/27 12:33
kuma660224: 動的是船體以外的部分設備替換維護更新09/27 12:33
※ 編輯: QuentinHu (152.32.67.212 菲律賓), 09/27/2019 12:35:52
zxzx309: 菲律賓人,請不要拿資訊不透明的國家來相比,謝謝09/27 12:48
這個算是種族歧視嗎?人在菲律賓就是菲律賓人?可憐...
vintorez: 大改才麻煩,切拆舊的換上新的。新造就可省一工09/27 12:48
b777300: 製造跟維護的經費與技術不同,有生產軍事武器的國家,在09/27 14:40
b777300: 和平時期,大多讓技術與生產線維持在最低生產需求,保持09/27 14:40
b777300: 生產能量09/27 14:40
b777300: 例如日本、美國、法國、餓螺絲都是如此09/27 14:41
b777300: 俄羅斯...09/27 14:41
mmmimi11tw: 基本上先進國家都是這個樣子,09/27 14:57
SRNOB: 計畫經濟下不會發生這樣的問題??????09/27 15:14
zmax: 計畫經濟下哪有什麼新玩具,他們想拿到新技術的方式就是偷竊09/27 16:19
ctw01: 只是想推餓螺絲09/27 17:10
BMotu: 反正打仗的時候,中央一聲令下全部都改產最尖端的了吧09/27 17:13
Pegasus170: 推最後一句!錢能解決的真的不是大事,特別是當你為了09/28 06:27
Pegasus170: 專案,開出六位數的薪水,面試了一堆人,卻沒有有個你09/28 06:27
Pegasus170: 要的時候,那種挫折感…09/28 06:27
※ 編輯: QuentinHu (112.201.162.224 菲律賓), 09/28/2019 08:10:15