推 x111222333: 加長版是什麼概念？怎麼不直接改成052E？ 10/03 08:32
這讓人很奇怪啊，
加長版是為適應直20的服役進行改進，更好的適應直20在艦上的運作。
056也在中途做了加長版，提升了艦載直升機的適應性，能夠使用更新型的拖拽
聲吶。都沒給新編號。
東風31甲（DF-31A）的改進型不叫東風31乙（DF-31B）反而叫東風31甲改（DF-31AG）
也讓人覺得奇怪。
→ mmmimi11tw: 不忘吹造的比美國快呢 10/03 08:41
→ money501st: 該怎麼說...造的比美國快也要性能更好才有用啊...... 10/03 08:44
怎么看都不差什么，該有的東西都有了，而且元器件和硬件規格比中早期宙斯盾
要好得多。
推 ssarc: 不知道現在中國和美國比軍武下班速度誰比較快 10/03 08:47
→ ssarc: 說錯了，下蛋速度 10/03 08:48
※ 編輯: longyin (183.198.29.123 中國), 10/03/2019 08:52:51
噓 mmmimi11tw: 說得好像早期的阿利伯克都沒升級似的 10/03 08:55
→ mmmimi11tw: 早就都已經升級成中後期的標準了 10/03 08:56
硬件規格限制了升級的水準啊
052D/055的AESA等的規格本來就是跟中後期的伯克差不多甚至更好了。
推 maplefff: 么, 硬件, 宙斯盾 10/03 08:59
噓 patrickleeee: 殘體中文 10/03 09:01
→ fantasyhorse: 要看最後艦隊規模,如果規模要比美國大,下水餃的速度 10/03 09:02
→ fantasyhorse: 就會更快XD 10/03 09:04
噓 mmmimi11tw: 人家JPJ都已經換裝很新的Baseline 9.C1了， 052D數據 10/03 09:06
→ mmmimi11tw: 開出來阿 10/03 09:06
→ mmmimi11tw: 原本沒BMD的船升級之後都能打標準三了 10/03 09:09
→ tivallion: 是不是有人忘了美帝開掛的生產速度 10/03 09:18
然而美國去工業化很厲害
推 whitefox: "網友" = 中共黨工 10/03 09:24
→ whitefox: 老百姓能近距離拍攝嗎 10/03 09:25
隔三差五就有遠距離拍的照片，北邊向浦東機場降落的飛機上的乘客都能看到
江南廠全景
推 lc85301: 美國就三戰的日本等著被工業規模碾壓 10/03 09:35
→ huckerbying: 工業規模？一大群等級LV1的工業組出來的規模？ 10/03 09:37
→ kuma660224: 沒有石油保障，不要談什麼工業規模 10/03 09:38
→ huckerbying: 然後不好意思，現況是有些關鍵電子組件還是台灣幫忙 10/03 09:38
前兩天發射的北斗三代衛星已經公開宣傳說完全不含外國組件了。
→ fantasyhorse: 對岸最喜歡吹的就是鋼鐵產量已經遠超美國... 10/03 09:38
→ kuma660224: 那些和平紅利能讓你自由買賣的好處 10/03 09:39
→ huckerbying: 代工，開戰後停止供給看你要怎麼耗 10/03 09:39
→ kuma660224: 一旦冷戰或熱戰對抗再起，全部GG 10/03 09:39
→ kuma660224: 能掌握真正上遊不可取代技術與戰略能源的 10/03 09:40
→ kuma660224: 工業產能才是紮實的. 不是膨風灌水的 10/03 09:41
→ kuma660224: 美國80-90年代重視中東維穩，就是因為 10/03 09:42
→ kuma660224: 當時自身能源自給率一直掉，需保證戰時能源 10/03 09:42
→ kuma660224: 中國慘是能源產地與貿易航路在被敵對勢力控制 10/03 09:44
→ kuma660224: 要拿下需打敗美國，要打敗美國需先拿下 10/03 09:44
→ kuma660224: 雞與蛋的矛盾，大概無解. 10/03 09:44
這個問題中共的領導層是看得到的。
首先中國本身在多數礦產上都是大的開發國，石油也是全世界第四或第五的產量。
中國的石油天然氣相當多的數量是從中亞和俄國進口的。
噓 cwjchris: 版規8 10/03 10:08
推 sugoichai: 什麼? 是誰被誰工業規模碾壓? 我看到了什麼? 10/03 10:43
→ sugoichai: 重工業? 軍工業? 高科技工業? 中國質x量都很美國差太多 10/03 10:44
→ kuma660224: 它指得是只看表面下水數量 10/03 10:45
→ kuma660224: 和平時期缺啥都能外購搞定 10/03 10:46
→ kuma660224: 真正對抗互相禁運時，產能就不容樂觀 10/03 10:47
然而中國的軍工企業已經被禁運很多年了，現在的武器開發都是立足國產的。
俄國被制裁後反而還要向中國採購各種零部件和高科技子系統。
→ MOONRAKER: 碾壓咧 小心不要壓垮自己collapse喔 10/03 10:59
噓 KevinR: 恭喜 10/03 10:59
噓 LI40: “美國就三戰的日本”？？？工業規模？？？ 10/03 10:59
噓 LI40: 會講這句話的難怪連上合都可以吹成北約 10/03 11:01
噓 mmmimi11tw: 輾壓? 歡迎哦 都快被打爆的國家好意思說要輾壓美國欸 10/03 11:04
→ kuma660224: 沒控制能源的國家，才是大戰時的日本 10/03 11:07
→ kuma660224: 能源是工業之母 10/03 11:07
噓 LI40: 什麼叫可能要下8艘，真的下8艘再來講好嗎，硬要比根本沒贏多 10/03 11:14
→ LI40: 少的年產量就算了，還硬要說比所謂伯克早中期先進 10/03 11:14
→ LI40: 當美國像中國那樣只會造？以為伯克早中期沒升級？ 10/03 11:14
推 zhangjt: kuma大說的很對，我這邊的地緣劣勢跟二戰日本一樣。 10/03 11:17
→ zhangjt: 我計算PRC實力一般都是按照資源可得性計算工業實力。 10/03 11:18
→ kuma660224: 大國對決很難是突然發生，而是前期不斷拉黑 10/03 11:45
→ kuma660224: 互相搞結盟，制裁封鎖，想逼對方屈服 10/03 11:45
→ kuma660224: 沒打成就像冷戰，打起來就太平洋戰爭 10/03 11:45
→ kuma660224: 前期那過程，能否控制資源與航道， 10/03 11:46
→ kuma660224: 就注定彼此誰能撐得久. 10/03 11:46
→ kuma660224: 蘇聯很屌是它控制能源糧食與礦產甚至市場 10/03 11:47
→ kuma660224: 美蘇彼此無法有效封鎖制裁對方. 10/03 11:48
→ kuma660224: 但中國石油庫存50天，航路與油管都很脆弱 10/03 11:49
→ kuma660224: 這是喊啥開戰拼工業產能，不切實際 10/03 11:49
→ kuma660224: 能做的就是撙節，反而要先停產... 10/03 11:52
→ kuma660224: 把資源用在維持即戰力嚇阻. 然後盡快解決 10/03 11:52
→ kuma660224: 日本選錯分支，以為盡快解決就是南進搶油... 10/03 11:55
→ kuma660224: 蘇聯則有資源能龜，還能灑資源玩代理戰爭 10/03 11:57
→ suitup: 拜託 052 055 怕是連日本海軍的金剛愛宕都打不過 10/03 12:23
→ moeliliacg: 金剛愛宕是正統柏克的沿生型 而且恰好就是早期/中期 10/03 12:44
→ moeliliacg: 神盾艦也會更新的好例子 10/03 12:45
推 mmmimi11tw: 愛宕是伯克2A構型，拿來對比太新ww 10/03 12:46
→ mmmimi11tw: 阿不過拿金剛來比好像也太看不起金剛 10/03 12:48
推 b777300: 老共現在爆兵是打算要穩固西太平洋，質無法比較，就直接 10/03 12:57
→ b777300: 用量來取勝 10/03 12:57
→ kuma660224: 質或量，只要能佔區域優勢就好. 10/03 13:04
→ kuma660224: 中國海權也確實在亞洲沒同級對手（排除美帝） 10/03 13:05
僅次於美國。
遠大於其他任何國家，但必須要承認，跟美國的差距太大。
→ kuma660224: 只是老美不信天朝那套和平崛起輪 10/03 13:06
→ kuma660224: 美國防部長馬帝斯2015跑去日本演講 10/03 13:08
→ kuma660224: 直指中國要重建似中原為主軸的大明朝貢體系 10/03 13:08
→ kuma660224: 背後意義就是讓日本了解你最後只能選邊站 10/03 13:09
→ kuma660224: 美式霸權一起賺美元發大財，中式霸權... 10/03 13:11
→ kuma660224: 2015-2025大概持續拉幫結眾，親美親中排排站 10/03 13:12
中國的對外合作一直是互利共贏的，有哪個國家真的被中國霸權打壓了？被侵略了？
被弄的國家破產了？
反而被美國政治打壓，武力侵略，金融侵略的國家一大堆。
→ LI40: 中式霸權就是把你的軍用設施拿過來，負債你扛XD 10/03 13:14
→ mmmimi11tw: 金剛至少也有伯克blk 1跟2以上的水準， 10/03 14:02
※ 編輯: longyin (183.198.29.123 中國), 10/03/2019 14:18:35
→ kuma660224: 金剛在2010升到flight IIA等級，因為要射SM3 10/03 14:12
→ kuma660224: 其實在明後年FlightIII服役前，已是最新標準 10/03 14:14
推 CarisLeVert: 最好日本敢惹中國!!光一堆東風41.17.100就嚇死了 10/03 14:15
→ Hertmann: 他們會說年代最新>>>>>舊 所以只要這樣就是超越美日 10/03 14:16
→ Hertmann: 可你惹日本等於不給背後那個巨大身影的面子 還吹 10/03 14:17
※ 編輯: longyin (183.198.29.123 中國), 10/03/2019 14:20:11
→ mmmimi11tw: 那種可怕的升級能力，連伯克頭幾艘都能吃最新的系統 10/03 14:20
→ sky419012: 沒打壓 越南、澳洲、印度會不爽中國? 10/03 14:24
噓 mmmimi11tw: 所以一帶一路最後搞到2013年巴基斯坦要跟國際貨幣求救 10/03 14:25
→ mmmimi11tw: 這樣叫做互利共贏 10/03 14:25
→ sky419012: 越南人那邊現在很討厭中國 10/03 14:26
→ mmmimi11tw: 讓8個國家搞到債務償還困難叫做互利共贏 ? 讚哦 10/03 14:26
→ mmmimi11tw: 被迫租借港口99年叫做互利共贏? 我最喜歡雙重標準了 10/03 14:27
→ mmmimi11tw: 斯里蘭卡這還是2017年的事情而已哦 這麼快就忘了? 10/03 14:31
我可以談下看法。
噓 dreeee: 給你個紅色慶祝國慶 10/03 14:39
→ Hertmann: 別人吃我們虧不叫吃虧 叫做互利的概念 10/03 14:39
噓 LI40: 先不管那個中式互利雙贏，某樓的日本要怎麼惹中國，用AV端子 10/03 14:40
→ LI40: 惹嗎？ 10/03 14:40
→ LI40: 怎麼好像有東風飛彈就可以吹成最贏了阿，連日本政治都不懂也 10/03 14:40
→ LI40: 能亂扯 10/03 14:40
→ Hertmann: 目前是東風不小心射出去了 會造成什麼結果www 10/03 14:42
→ LI40: 到底日本有什麼辦法可以惹到中國直接射東風飛彈阿 10/03 14:42
→ Hertmann: 真射了也是中南海跟其他國攤牌 才敢射 這情況怎說變成 10/03 14:42
→ LI40: 用蒼X空讓中國射嗎？ 10/03 14:43
→ Hertmann: 日本怕中國東風飛彈的邏輯wwww 10/03 14:43
→ LI40: 一堆和平憲法都不知道就在吹中國威武，傻眼 10/03 14:43
→ fantasyhorse: 中國式的雙贏(吃定你)真讓人不敢恭維 10/03 14:44
→ LI40: 以為現在日本海自可以跟INJ時期一樣跑到上海去威嚇哦 10/03 14:44
→ mikoto1007: 翻牆過來說有誰被中國霸權打壓 這是新的中國式幽默嗎 10/03 14:44
噓 dreeee: 再送你一個紅色慶祝10月10號國慶 10/03 14:48
→ mmmimi11tw: 先為一些較落後小國建造基礎設施順便附帶高利率貸款， 10/03 14:50
→ mmmimi11tw: 然後再伸手進去插股權，最後人家還不出來就能取得土地 10/03 14:50
→ mmmimi11tw: 跟所有權， 真以為沒人知道嗎 10/03 14:50
→ mmmimi11tw: 像那個巴基斯坦的外債有7~80%都是中資,互利在哪共贏在 10/03 14:51
→ mmmimi11tw: 哪 10/03 14:51
我解釋一下我的看法。
噓 LI40: 怎麼不敢提中國之前跑去吵釣魚台/尖閣諸島嶼連個態度都不敢 10/03 14:55
→ LI40: 拿出來，不是東風很厲害？ 10/03 14:55
→ LI40: 那幹嘛只敢用騷擾的，中國的無敵艦隊呢？ 10/03 14:55
→ LI40: 國內愛國情操拿出來，柴犬打起來，穩定度+10%，然後就沒下文 10/03 14:55
→ LI40: 了，說個笑話，東風或最贏 10/03 14:55
→ mmmimi11tw: 我還真不知道近十年來美國政治打壓武力打壓金融打壓哪 10/03 14:56
→ LI40: 拿著連個宣戰權都沒有的國家說他因為東風系列而不敢惹中國， 10/03 14:56
→ mmmimi11tw: 個強度比中國高的 10/03 14:56
→ LI40: 到底是在宣揚國威還是在黑中國R 10/03 14:56
推 debrogli: 3建議要打趁船還新的時候快打 10/03 14:59
噓 LI40: 然後再噓那個中式互利共贏，真的是牆內平行時空 10/03 14:59
噓 debrogli: 有船堪打直需打，莫待flight3,zumwalt被青蛙下蛋 10/03 15:07
噓 saw6904: 賀十一 10/03 15:10
噓 cwjchris: 互利雙贏wwww 10/03 15:10
→ mmmimi11tw: 我剛剛還刷新好幾次確定我應該是沒看錯 10/03 15:14
→ BlueSausage: 規格與品質不一定一致咧 10/03 15:17
噓 LI40: 看看中國拉攏所國的手段，所國央行根本不給你大中國面子，當 10/03 15:17
→ LI40: 人都不知道中國所謂“投資”跟“援助”的實情嗎 10/03 15:17
→ patrickleeee: 五毛的腦袋都不知道在想啥 以為人家會怕東風LOL 10/03 15:17
→ mmmimi11tw: *國際貨幣基金組織 10/03 15:36
有幾點需要注意：
1、大陸政府推動的對外投資和借貸進行建設，幾乎都集中於基礎設施，而民間資本則
比較多樣化，但也喜歡做基礎設施。
2、窮國的基礎設施都是非常差的，我們普遍的形容是“*億（千萬）人用不上電，首都
每天都要停電”“全國只有*公里公路”“*億（千萬）人喝不上清潔的水”“農業生產
缺乏農藥和化肥”“沒有港口”“港口非常落後”“**地區不通電話”等等。
3、大陸企業在巴基斯坦的幾個大投資就是火電站和水電站，在菲律賓和印尼的最大
投資也是電站，在肯尼亞是鐵路公路和通信。最多的建設模式是借給對方錢，再給對方
建設，業主方是對方的基礎設施運營企業，個別的模式是大陸企業投資運營承擔盈虧。
這些國家對基礎設施是有真正需求的，絕大多數工程是真實需要的，那些蚊子館工程
有沒有？有，但比例很低，是打通對方政治需求的必要步驟。歐洲和美國這些發達國家
在過去的發展過程中也一樣建了一大堆蚊子館工程，多數也是政治上的需求，你沒辦法
對落後國家要求比對發達國家還高，真要理想化的發展，那就不要發展了。
借給對方錢被說成是“讓對方債務纏身”，投資運營企業被說成是“殖民”。99年租期
的港口無非是一個普通的基礎設施項目而已，大陸企業自行投資建設一個港口，港口
土地的租期是99年，英聯邦國家的土地都是有期限的，臺商去東南亞去非洲去印度
投資不也要買地或租地建設企業嗎？這沒有任何區別。非洲東南亞這麼多港口這麼多
機場這麼多基礎設施運營企業，相當數量是歐美企業控股的，別說土地期限是99年，
很多國家的土地是無期限限制的，而大陸企業我只聽說過那麼幾個在國外有運營
港口。
中國對這些國家有過什麼逼債嗎？我們見國際貨幣基金組織和世界銀行逼債次數太多
了，對阿根廷對巴西對智力對希臘對墨西哥對韓國等等，逼債條件一大堆，債務展期
條件一大堆，基礎設施私有化（賣給歐美財團），國內市場對歐美國家開放，金融企業
私有化（賣給歐美企業），不幹預失業率增加，削減社會福利等等。
很多國家的電網、供水公司、鐵路、公路等等早就賣給了歐美企業或是歐美企業高度
參股，之後就被大幅加價，這都是政治上逼債導致的。很多國家的基礎設施運營企業
都是歐美控股的，土地期限別說是99年，很多都是無期限的。大陸企業就投資了這幾個
港口就這樣了?
大陸的“一帶一路”建設，多次明確說了，希望能將中國藉助基礎設施建設帶動經濟
發展的經驗複製給其他國家，而且大陸企業做基礎設施成本比其他國家低很多。
所羅門群島這個國家，從大陸借貸8億多美元開發金礦，這也是很市場化的行為，
業主單位是所羅門群島，他開採金礦賺了錢還貸，其餘的就進自己口袋了。各國的
礦業企業，誰不是借貸做開發？臺灣的礦業企業是全額自由投資開發礦產的？
難道讓所羅門群島開放給澳洲的礦業企業開採才對？
所羅門群島對澳洲政府的傲慢行徑早就高度不滿了，所羅門群島總理說，前段時間它向
臺灣派了50名警察去培訓，澳洲派人過來警告臺灣讓他們滾蛋，然後這些人就被臺灣
禮送出境了。
這里又提到了大陸對外投資的第二大方向了，自然資源，大陸的發展需要大量自然
資源，很多國家發展缺乏資金，開發礦產一缺人而卻錢三缺技術，雙方正好能聯合
發展。礦業發展是很掙錢的，是雙贏，是互利。歐美的礦業企業就很高尚嗎？他們在
巴西在智利開發礦產枉顧人命案例數不勝數。
噓 qaz61009: 好棒棒 10/03 15:38
推 m1234: 龍吟常彰顯國家實力，但這樣不會讓非中國人增加對中國的信 10/03 15:48
→ m1234: 任度。國家對國家的信任度，有一部分在於國內對統治階層有 10/03 15:48
→ m1234: 多大的制衡度。假設我跟你說我們合作做生意，有事可以一起 10/03 15:49
→ m1234: 討論，但我在家族裡唯我獨尊，兄弟姐妹都要聽我的，請問你 10/03 15:49
→ m1234: 會完全沒有顧忌跟我合作嗎？今天中國國內就是沒有第二個黨 10/03 15:49
→ m1234: 制衡，其他國家才會顧忌。如果你有心要中國強大，請你創黨 10/03 15:49
→ m1234: 監督政府做反對派。不然中國越軍事強大，其他國家會做相對 10/03 15:49
→ m1234: 應的事抵銷掉，除非有時間停止機器可以暫停對方時間XD 10/03 15:49
→ suitup: 不好意思 日本f35b上艦後 東亞海上第一就是日本了 10/03 15:50
→ suitup: 人家五代機上艦 解放軍上艦的是什麼垃圾？ 10/03 15:51
→ suitup: 阿即使今天解放軍說自己海軍東亞第一 也沒贏日本多少 10/03 15:51
→ mmmimi11tw: 不可否認是比他那幾個國內同胞有料很多，但有些觀點是 10/03 15:56
→ mmmimi11tw: 非不分也是真的 10/03 15:56
噓 F04E: 表面理智 骨子裡還不是大天朝那一套 10/03 15:57
噓 saw6904: 〝人海戰術〞的思維從毛澤東延續到現在不間斷，也無怪乎 10/03 16:44
→ saw6904: 什麼〝軍艦如下餃子般下水〞的形容詞會讓五毛感到勝過日 10/03 16:44
→ saw6904: 美 10/03 16:44
推 CarisLeVert: 美國就美國!美國連北韓伊朗都不敢打!!最好敢打中國 10/03 16:47
→ CarisLeVert: 美國還要變成日美?日本有這麼強嗎? 10/03 16:47
※ 編輯: longyin (183.198.29.123 中國), 10/03/2019 17:31:10
→ CarisLeVert: 人海戰術有用清朝會被打成這樣?可以再蠢一點 10/03 16:49
推 CarisLeVert: 日本強就不用美軍在那保護了!台韓日都要被收保護費87 10/03 16:51
噓 LI40: 樓上的觀點真是精闢，美日聯盟叫做人海戰術 10/03 16:55
→ LI40: 把戰爭當兒戲，說打就打，當現在是1930、40年代還是美蘇冷戰 10/03 16:57
→ LI40: 代理人戰爭？ 10/03 16:57
→ LI40: 那你中國怎麼不敢打他們口中的釣魚島，神聖不可分割不是？ 10/03 16:57
→ LI40: 自己講的一口日本惹中國，拉東風出來宣揚，然後現在嘲諷美國 10/03 16:57
→ LI40: ，這邏輯令人感到問號 10/03 16:57
推 CarisLeVert: 是我先說的嗎?自己不會看前文?硬要拉中日來戰怪我囉 10/03 16:59
→ LI40: 就問你認不認識Article 9呢lol 10/03 16:59
→ CarisLeVert: 代理人戰爭從韓戰越戰就看得出來美國敢打中國? 10/03 17:01
→ LI40: 蛤，你看到前面的推文是不是跟別人不一樣？前面那些人提日本 10/03 17:01
→ LI40: 你要不要搞清楚？ 10/03 17:01
→ LI40: 還是你的那幾句是在回應某樓的“美國是三戰的日本”？ 10/03 17:02
→ CarisLeVert: 你搞不清楚我不怪你!你好好的去看清楚!我可不想代理 10/03 17:03
→ mmmimi11tw: 又一個搞不清楚狀況的來拉低評價 10/03 17:03
→ CarisLeVert: 人戰爭!跟一個連文字都看不清楚得再爭3小 10/03 17:03
→ LI40: 你搞不清楚前面講啥就夠傻眼了 10/03 17:07
→ LI40: 你是怎麼從我那句理解成“藉由代理人戰爭可以看出美國敢打中 10/03 17:07
→ LI40: 國”結論？扭曲意思？ 10/03 17:07
→ mmmimi11tw: 原來韓戰越戰是代理人戰爭哦，美軍在戰場上一個打十個 10/03 17:08
→ mmmimi11tw: 的時候你有看到嗎? 10/03 17:08
→ LI40: 那句到底要怎麼看才能變成我在說美國會打中國的？ 10/03 17:08
→ LI40: 你的邏輯還好嗎？ 10/03 17:08
→ mmmimi11tw: 什麼都搞不清楚嘴巴還這麼衝 10/03 17:08
噓 bacon1989: 互利雙贏wwww 10/03 17:10
→ mmmimi11tw: 你知道什麼叫做代理人戰爭嗎? 10/03 17:10
→ mmmimi11tw: 靠第三者來替自己打仗的戰爭 10/03 17:10
→ LI40: 我那句前面還有一句，還能理解成奇葩邏輯我也是醉了 10/03 17:11
→ mmmimi11tw: 韓戰越戰哪個美軍沒有參與的? 10/03 17:12
→ mmmimi11tw: 你還可以從越戰韓戰看出美國的代理人戰爭? 10/03 17:12
噓 mmmimi11tw: 還有 阿利伯克升級不是只有升級軟體當然也有升級硬體 10/03 17:19
→ mmmimi11tw: ， 說052 055比中後期阿利伯克好 數據拿出來看看阿 10/03 17:19
→ LI40: 韓戰哦，某C你不知道杜魯門放任的話，麥帥就是想直接打進中 10/03 17:19
→ LI40: 國吧，代理人戰爭lol 10/03 17:20
→ mmmimi11tw: 人家升級的是最新的Baseline 9 跟BMD5以上，你052D 05 10/03 17:21
→ mmmimi11tw: 5什麼規格開出來阿 10/03 17:21
→ LI40: 從頭到尾都搞不清楚也能嗆的這麼理直氣壯 10/03 17:21
→ LI40: 到底要怎麼從前面討論金剛級跳躍成日本因為東風不敢惹中國這 10/03 17:21
→ LI40: 種奇葩邏輯的 10/03 17:21
→ LI40: 我也想知道到底052D 055規格是怎樣才能拿來說比伯克前中期強 10/03 17:23
→ LI40: 的 10/03 17:23
噓 saw6904: 提到人海戰術怎麼扯到清朝 =.=? 10/03 17:29
→ patrickleeee: 不要來丟臉好嗎 讓人以為裡面出來的只有軍盲 10/03 17:32
噓 saw6904: 還有越戰、韓戰怎麼算是代理人戰爭？這兩場不是美國人親 10/03 17:35
→ saw6904: 自下去打的嗎？ 10/03 17:35
→ mmmimi11tw: 所以說他根本搞不清楚狀況阿 10/03 17:36
噓 LI40: 不用再美化一帶一路了，當地人反應最直接告訴你他們的感想是 10/03 17:37
→ LI40: 什麼 10/03 17:37
→ LI40: 租借99年叫做基礎建設條約，你中國港口怎麼不租借給外國99年 10/03 17:37
→ LI40: 看看？ 10/03 17:37
→ mmmimi11tw: 有阿香港， 巴不得趕快要回去 10/03 17:37
→ mmmimi11tw: 50年不變 不到20年就破功 10/03 17:37
→ mmmimi11tw: 哦不 香港那個是割讓 但實際上後果大同小異 10/03 17:39
噓 LI40: 哦，所以你是在說中國打著正義旗幟跟所國建交，都是澳洲帝國 10/03 17:41
→ LI40: 主義作祟是吧？ 10/03 17:41
→ LI40: 你這個理論好像所國民眾跟所國央行不同意哦 10/03 17:41
噓 LI40: 我怎麼記得所國總理的斷交理由是臺灣對他們沒有用處阿？ 10/03 17:45
噓 mmmimi11tw: 欸奇怪了 一帶一路那種名存實亡的東西怎麼有辦法睜眼 10/03 17:51
→ mmmimi11tw: 說瞎話美化阿 10/03 17:51
→ mmmimi11tw: 沒有逼迫巴基斯坦 人家會需要求援ww 10/03 17:52
→ mmmimi11tw: 我開始相信有平行時空了 10/03 17:52
→ mmmimi11tw: 對 假建設真放高利貸款 然後讓人家還不出來叫做互利共 10/03 17:54
→ mmmimi11tw: 贏， 有本事就叫中國免除那些債務 10/03 17:54
→ LI40: 我怎麼都查不到你說的所國總理所謂不久前派50名警察來台受訓 10/03 18:07
→ LI40: 被澳洲抗議又回去的新聞？ 10/03 18:07
→ verdandy: 要查"索"羅門，不然會出現怪怪的結果 10/03 18:52
→ LI40: 嗯...是找到相關新聞了，可是數字是40名 10/03 19:08
→ LI40: 但澳洲官員來台要求撤離索國訓練員這件事我還是找不到相關新 10/03 19:08
→ LI40: 聞 10/03 19:08
→ LI40: 而且澳洲人怎麼知道索國派人去臺灣受訓？ 10/03 19:09
→ LI40: 有外國外交官跑來跟臺灣要求撤離第三方人員受訓，也沒看到相 10/03 19:09
→ LI40: 關消息 10/03 19:09
噓 willywasd: 清末港口鐵路租借叫帝國主義侵略 10/03 19:18
→ willywasd: 但中國對其他國作一樣的事情叫和平崛起 10/03 19:18
→ willywasd: 邏輯？ 10/03 19:19
噓 henryyeh0731: 我以前以為龍吟是對岸少見可以冷靜討論有邏輯的軍 10/03 19:38
→ henryyeh0731: 武迷，今天看來讓人有點失望了 10/03 19:38
→ fantasyhorse: 十一太興奮不演了吧... 10/03 19:39
噓 cwjchris: 075連排水量幾頓都沒有辦法確實公佈數據的東西就在那邊 10/03 20:55
→ cwjchris: 吹和美國同級，其他性能全部未知數 10/03 20:55
→ t72312: 討對岸軍武最討厭的事就是這樣 到底是真還是假 10/03 21:13
→ t72312: 到最後都在吵架 除非是用眼睛就看得出來的東西 10/03 21:13
→ suitup: 八成是假 10/03 21:14
→ t72312: 例如 J20的氣動外形 10/03 21:14
→ LI40: 說到這個，樓主還沒回答我那個戰機年產量怎麼猜的 10/03 21:14
→ t72312: 052D的AESA到底跟老美的SPY-6有沒有同級 這到底怎麼比 10/03 21:15
→ mmmimi11tw: 怎麼可能可以跟SPY-6比，已經不是同一個檔次了 10/03 21:33
→ mmmimi11tw: 都不一定勝過SPY-1了 10/03 21:33
→ suitup: 052那顆 跟秋月比吧 10/03 21:49
→ suitup: 055再來看能不能贏SPY-1 10/03 21:49
→ Hertmann: SPY-6光是目標追蹤能力都敢公布了 可是中國武器都個問題 10/03 22:08
→ Hertmann: 我說那個數據 那個實證在哪 J-11B也吹 J-16也吹 但都 10/03 22:08
→ Hertmann: 後續都沒下文 每次辯論要提出數據最後都是吵架 10/03 22:09
→ Hertmann: 而且真的跟SPY-6比會不會太好笑 10/03 22:10
→ mmmimi11tw: SPY-6幾乎可以說是跨時代的突破 10/03 22:18
→ suitup: 中國吹牛新聞看多 是真的會毀三觀 前幾天才在油管上看到一 10/03 23:04
→ suitup: 支ws15耐熱技術大突破 超越f135的影片 10/03 23:04
→ suitup: 進去就是幾張圖+念稿 但這也夠讓一堆小粉紅吸了 10/03 23:04
推 tenorac195: 好強大的開發中國家兼世界第二大經濟體（？） 10/04 00:15
推 proudhao: 不要來恐嚇台灣人了，給鴕鳥一點空間 10/04 00:34
→ LI40: 好了啦真鴕鳥，沒料就別刷自以為是嗆人的話了 10/04 01:01
→ skyhawkptt: 大外宣開始崩壞.... 10/04 01:08
→ mmmimi11tw: 有沒有 ，我說的就是這種人 10/04 01:12
→ mmmimi11tw: 為什麼這種文會反響這麼大，就是這種人推了一把 10/04 01:13
噓 saw6904: 被鎖個晶片就在喊要死不活的國家還敢說別人鴕鳥，你們可 10/04 07:30
→ saw6904: 真夠逗趣的 10/04 07:30
噓 patrickleeee: 會跟打三峽大壩認真的軍盲阿 10/04 09:21
噓 Hertmann: 因為負責這塊的大外宣部門成績不好吧XDD 10/04 10:47
推 dragonjj: 其實看到中國人文章講講中國情況很有趣 這位已經是很理 10/04 13:03
→ dragonjj: 性的中國人了 當然還是不免有中國最贏的思想 但是是可以 10/04 13:03
→ dragonjj: 好好溝通的 就算彼此立場不合 都還可以得到點東西 10/04 13:04
→ dragonjj: 順便講講 我不同意你的中國一代一路看法 中國的一代一路 10/04 13:04
→ dragonjj: 是內需擴大版 借錢給其他國家 絕對不是讓這些國家自已 10/04 13:04
→ kuma660224: 起碼算是五毛中的外宣高手. 10/04 13:04
→ dragonjj: 建設 而是借錢給其他國家再讓這些國家雇用中國工人 10/04 13:05
→ kuma660224: 比其他吹鋼板的低水準好太多 10/04 13:05
→ dragonjj: 去做建設 借錢給其他國家讓其他國家用債務幫中國人增加 10/04 13:05
→ dragonjj: 就業機會 這樣中國人才有工作才不會失業 這些國家有沒有 10/04 13:06
→ dragonjj: 自己工人去工作?有 不過比例不高 絕大多數都是中國人的 10/04 13:06
→ dragonjj: 這才是一代一路的真相 我撿稱為中國的內需擴大版! 10/04 13:06
推 zhouyancen: 中國要對敵人殺戮才能成為真正的強國!!! 10/04 15:44
→ LI40: 那個敵人是不是中國人民！ 10/04 16:16
→ LI40: *？ 10/04 16:16
→ kuma660224: 難怪89年後大發達.... 10/04 16:19
→ kuma660224: 不過中國也認為還好下重手，穩定壓到一切 10/04 16:24
→ kuma660224: 穩定才能經濟發展，成為強國 10/04 16:25
→ kuma660224: 這倒是有一定道理. 雖然不是唯一選項 10/04 16:25
→ kuma660224: 但卻是最快最可控最無風險的方案 10/04 16:26
推 ou787878: 這篇怎麼又又又玻璃心碎滿地了...XDDDDDDD 10/04 18:59
→ ou787878: 你們要堅強點﹐075除了在建的3艘﹐後續還有第二批次3艘 10/04 19:00
噓 mmmimi11tw: 幹嘛 被板主警告後又來啦？ 你可以像上次那樣繼續阿 10/04 19:03
噓 patrickleeee: 鋼板原始人又來了 10/04 19:25
噓 mmmimi11tw: 皮癢改不了 可撥 10/04 19:27
噓 LI40: 嗯......我開始懷疑他們的課本是不是有化工毒素了 10/04 19:31
→ LI40: 到底怎麼看才能看到崩潰跟玻璃心 10/04 19:31
→ LI40: 還有，前面那篇怎麼不敢回啊？看到大天朝字體瞬間孬了嗎？ 10/04 19:31
→ skyhawkptt: 十一霧霾都解決不了不知道該玻璃心的是誰?內部控管出 10/04 19:39
→ skyhawkptt: 大事了.... 10/04 19:39
噓 cwjchris: 075的艦載機呢顆顆 10/04 21:35
→ suitup: 中國如果不信艦隊沒有防空機=挨打這點 可以在艦載機研發出 10/05 02:43
→ suitup: 來前 盡量下水餃給未來當魚礁 10/05 02:43
→ roka: 我很好奇這個id的文章中有沒有出現過"中或贏"以外的情境。 10/05 08:46
→ mmmimi11tw: 樓上 還真的沒有 10/05 09:11
→ fantasyhorse: A這ID就知道,正常的文是僅"敘述"目前中共狀態. 10/05 09:21
→ roka: 我真的覺得很奇怪，美國軍事預算以今年來看是中國四倍，超英 10/05 11:30
→ roka: 就算了，趕美到底是哪來的自信？還大言不慚說052D/055比勃克 10/05 11:30
→ roka: 中後期有過之？當美國人都棒槌？還是中國人天縱英才？ 10/05 11:30
→ mmmimi11tw: 這篇各種混戰 10/05 11:34
噓 saw6904: 有各種混戰是因為有境外ID開各種話題啊 XDDD 10/05 12:11
推 JosephChen: 要講可針對他的點回，或請他提資料出處 10/06 00:28
→ mmmimi11tw: 其實對岸資料呀，是很難提出真實的數據資料的 10/06 01:02
→ JOHN117: 靠民轉軍突破技術封鎖，實際上未能達到西方軍規標準 10/06 17:26