→ kuma660224: 其實我國政府最近一直擔心對美國逆差太大 10/06 17:51
→ kuma660224: 怕被美國盯上，因為台商對美產能拉回來做 10/06 17:52
→ kuma660224: 我國對美出口大增，賺太多美元，買太少美貨 10/06 17:53
→ kuma660224: 怕美國不爽，軍購沖銷是最好解決方法 10/06 17:54
→ kuma660224: 這也是美國寧願貿易戰讓天朝產線轉移各國 10/06 17:54
→ kuma660224: 只要不是美國敵人，順逆差都好解決 10/06 17:55
→ kuma660224: 肥閃戰隼或愛國者阿帕契買買買，問題解決 10/06 17:56
推 mmmimi11tw: 679億美金^Q^ 10/06 17:56
推 newstyle: 沒買到F-35也能成最大戶 10/06 17:59
→ kuma660224: 我們連能源都想盡量跟美國買，抵銷貿易逆差 10/06 18:07
推 immmy: 純就比較貿易優勢理論來說，美國次佳出商品莫過於軍火了 10/06 18:14
→ immmy: 最佳的當然就是美國大叔的安全保衛傘 10/06 18:16
→ edward40812: 已經十幾年沒有人敢用力賣武器給我們了 10/06 18:23
→ edward40812: 過這個村沒這個店 能買盡量買 10/06 18:23
→ edward40812: 這種買法有種回到台海危機時候的感覺 10/06 18:23
→ kuma660224: 台海危機時並沒有大買什麼 10/06 18:28
→ kuma660224: 三大戰機軍購都90年代最初期談定 10/06 18:29
推 kira925: 台海危機是恐慌性預計要買一堆消耗品 10/06 18:30
→ kira925: 但最後沒買 10/06 18:30
→ kuma660224: 是89民運後中國被全球制裁時的時機點 10/06 18:30
推 skyhawkptt: 真沒想到買武器金額買到超過產油國...(大誤)... 10/06 18:32
→ kuma660224: 台灣能買啥，影響因素是美中關係好壞為主 10/06 18:33
→ kuma660224: 跟兩岸關係好壞較無直接關連. 10/06 18:33
推 idunhav1: 90年代比較多 10/06 18:33
→ idunhav1: 特別預算F-16加幻象快120億美金了 10/06 18:33
→ idunhav1: 還有IDF 10/06 18:34
→ kuma660224: 美國戰略要拉攏中國時，台灣抱著錢去， 10/06 18:35
→ kuma660224: 需求再急，也不見得肯賣.. 10/06 18:35
→ Hertmann: 也代表我們戰力缺到什麼程度...缺到趕快補大票 10/06 18:50
→ Hertmann: 深怕萬一情勢變動這個通道又縮小了... 10/06 18:50
→ Hertmann: 而且真的不補也不行的程度 10/06 18:51
→ moeliliacg: 其實也不是真的戰備急需 這種階段性的大採購跟預算消 10/06 18:51
→ ckbling: 貨物出去 武器進來 台美拉大財 10/06 18:52
→ moeliliacg: 化時程還有更新升級的時程也有關係 10/06 18:52
→ Hertmann: 可是真的難得逮到這機會 不然搞不好換民主黨可能砍半... 10/06 18:52
→ moeliliacg: 當然美國肯點頭是最重要的 10/06 18:52
→ Hertmann: 那F-16V可能同樣價格開放的選擇就少多了 10/06 18:53
→ moeliliacg: 但很明顯的 不管是從預算上或者是必要性上 我們都不可 10/06 18:53
→ moeliliacg: 能在1990~2000年一口氣更新海空軍主要裝備後 10/06 18:53
→ moeliliacg: 馬上就接著下一波大採購 10/06 18:54
→ Hertmann: 搞不好批准的66架不僅對地彈選擇有限 CFT搞不好也沒 10/06 18:54
→ immmy: 一樣是討論對美大筆軍購問題版上沒啥人討論這條新聞:《風傳 10/06 19:07
→ immmy: 媒》10/4引用美國《外交事務》專文〈台灣的國防戰略違背軍 10/06 19:07
→ immmy: 事常理〉，嚴厲批評台灣軍購「華而不實、違背常理、政治象 10/06 19:07
→ immmy: 徵壓倒軍事考量」M1A2T艾布蘭戰車是「108個極其昂貴的活靶 10/06 19:07
→ immmy: 」台灣一心要獲取天價等級的高科技裝備，投入一場贏不了的 10/06 19:07
→ immmy: 版上討論很久，國內各軍方記者、專欄作家的答案應該都不是 10/06 19:07
→ immmy: 這樣。他老兄建議台灣跟美國聯合軍演、直接與美軍一起接受 10/06 19:07
→ immmy: 軍事訓練；台灣軍方不如投資於較便宜、消耗性、大量生產的 10/06 19:07
→ immmy: 武器系統， 飛彈快艇、布雷艇、小型半潛式載具、無人機、地 10/06 19:07
→ immmy: 雷、反艦飛彈、反裝甲飛彈。台灣後備部隊與一般民眾必須熟 10/06 19:07
→ immmy: 悉游擊戰術 ，國防產業政策必須聚焦於飛彈與無人機技術。 10/06 19:07
→ immmy: 這位外國記者給的建議看起來是伊朗正在做的事，不過德黑蘭 10/06 19:07
→ immmy: 有他的總體戰略，試問台灣能當區域壞小子嗎?區域內除了美國 10/06 19:07
→ immmy: ，還有誰能牽制中共?還真不是外來和尚就會念經，何況一位記 10/06 19:07
→ immmy: 者，不過這篇登在國內媒體如風傳媒、Yahoo等，輿論效果就是 10/06 19:07
→ immmy: 對台灣內部的軍購廢鐵論者當彈藥用。 10/06 19:07
→ kuma660224: 先進武器還是有美國肯支持你的戰略意涵， 10/06 19:12
→ kuma660224: 便宜武器搞總體戰的思維，即使有效 10/06 19:12
→ kuma660224: 你贏了也是焦土慘勝，也不如投降... 10/06 19:12
推 patrickleeee: 想問一下 不算軍購 台灣對美國貿易逆差多少阿? 10/06 19:13
→ kuma660224: 沒人搞游擊戰在沒有外援情形能贏 10/06 19:14
→ kuma660224: 1年超過150億美元，未來可能將突破200億 10/06 19:14
→ patrickleeee: 台灣到底賣啥過去阿 半導體產業嗎? 10/06 19:15
→ kuma660224: 什麼都有，電子家電業產能雖外移 10/06 19:19
→ kuma660224: 在台仍有廠房與研發,部分訂單拉回來做而已 10/06 19:19
→ kuma660224: 以往三角貿易，部分變成直接貿易 10/06 19:19
→ immmy: 看到建議台灣民眾熟悉游擊戰術，臉上三條線不只了.... 10/06 19:19
→ kuma660224: 別人孩子死不完 10/06 19:19
→ PsycoZero: 之前也有美國智庫說日本應該放棄浪費錢搞自製飛機... 10/06 19:20
→ tcancer: 1/4電機件 1/4機械件 汽車件、鐵、塑膠各5% 10/06 19:20
→ kuma660224: 智庫雖然是第三方，仍有軍火利益關係 10/06 19:21
推 rommel1: 台灣跟美國無邦交 美國會幫到什麼程度還未知~~~ 10/06 19:28
推 rommel1: 記者好像認為美國會全力相挺,台灣只要搞游擊戰.飛彈就好~ 10/06 19:32
→ Hertmann: 你根本搞錯了 是根本認為美國該幫 我們不該花錢應該多 10/06 19:36
→ Hertmann: 放進民生福利 多多開福利 我們買武器只是買舊貨這樣 10/06 19:36
→ kuma660224: 其實有能力卻不買先進武器，逆差問題很大 10/06 19:39
推 rommel1: 要搞記者那一套 前提是要跟美國建交.簽安保條約才行~~~ 10/06 19:40
→ Hertmann: 也許認為我們人都敢站上敢死小艇 衝向航母防禦圈像當初 10/06 19:41
→ Hertmann: 魚雷艇丟魚雷這樣... 10/06 19:41
→ fantasyhorse: 基本上風傳媒那新聞就是專門帶風向..目的很明顯 10/06 19:41
→ fantasyhorse: 新聞長久以來已經成功洗風向 美貨=老舊次級品 10/06 19:42
→ PsycoZero: 可是他原文真的那樣寫 10/06 19:42
→ Hertmann: 那也是根深蒂固在那裏洗腦 然後軍事又是冷門話題很正常 10/06 19:43
推 rommel1: 台灣沒人想當兵,政府又在打擊玩具槍,連生存遊戲都搞不起 10/06 19:46
→ rommel1: 來了...讓台灣民眾熟悉游擊戰術? 這.... 10/06 19:46
推 Hertmann: 才不是 根本就是土地越來越少 那北部初速120有些人就 10/06 19:47
→ Hertmann: 應是要打180 然後打還打不下場 最後會玩下去的都投入重 10/06 19:48
→ Hertmann: 重演行動 或者有任務制裁判制的活動 10/06 19:48
→ Hertmann: 這才是主因...還有媒體妖魔化...內憂外患這怎做得起 10/06 19:51
→ Hertmann: 好離題了... 游擊戰連基本在國軍該學的射擊都學不好 10/06 19:52
→ Hertmann: 兵役四個月 甚至聽到年輕的說現在打靶握射都用沙包 10/06 19:53
推 t72312: 看完只有一個感想 標三好貴..... 10/06 19:53
→ Hertmann: 這才是游擊最大問題好嗎... 10/06 19:54
→ fantasyhorse: 新聞也很故意,F16V標數量,F35確不打數量.. 10/06 19:54
推 idunhav1: 超故意的 10/06 20:06
推 mmmimi11tw: 標準三本來就是超高級貨XD 不過不知道日本買幾枚 10/06 20:15
推 rommel1: 海軍嫌標準太貴 才搞海弓三的.... 10/06 20:17
推 t72312: 海軍嫌太貴的是標二 10/06 20:27
→ t72312: 33億美刀73枚 平均射一發要4千5百多萬美刀 10/06 20:29
→ leepingyo: 沒有故意不寫數量，因為原文確實都沒註明 10/06 20:32
推 t72312: 用Mk29集裝箱裝 空運 10/06 20:36
推 mmmimi11tw: 73枚這樣算很高等的 10/06 20:40
→ moeliliacg: 這價格可以媲美二戰魚雷了 雖然還差一點 頂級的93式 10/06 20:43
→ moeliliacg: 酸素魚雷一枚造價約等同於一架零戰或一棟東京的房子 10/06 20:44
推 tsgd: 軍購 能源 農產品 這三項真的是很多動作宣傳 就怕被盯上XD 10/06 20:45
→ t72312: 對日本人來說小意思 自己做的也很貴(挖鼻孔) 10/06 20:45
推 idunhav1: 原文都沒寫吧 話說契努克直升機也不便宜 10/06 20:46
推 defenser: 標二是因為生產線關掉重開後才那麼貴嗎？ 10/06 20:48
→ kuma660224: 海軍不是嫌標二價格吧，那非主動的沒未來 10/06 20:49
→ kuma660224: 海軍是看外國採購美系下代標六單價... 10/06 20:50
→ kuma660224: 就昏過去，醒來沉默了一陣子，決定找中科院 10/06 20:51
→ kuma660224: 海弓三案子不是跟前代用的標二競爭 10/06 20:53
→ kuma660224: 是當代替美系下代主動區域防空的窮人版 10/06 20:54
→ kuma660224: 標三/標六都是貴到讓人昏倒的價格 10/06 20:55
→ moeliliacg: DSCA上的資料 日本2019年 56枚SM-3 block1B 11.5億鎂 10/06 21:02
→ moeliliacg: 73枚 SM-3 BlockIIA 含其他支援 32.95億鎂 10/06 21:03
推 mmmimi11tw: 日本怎麼沒有考慮也讓標準在日本本土製造 10/06 21:05
→ cloudskyblue: 哪來的神經病老叫台灣學伊拉克阿富汗搞游擊戰 10/06 21:06
→ cloudskyblue: 一手好牌放著不打去用下下策 害死人喔 10/06 21:06
推 kira925: 根本要不到 10/06 21:07
→ moeliliacg: 話說DSCA上 10/1才又公布日本又花了1.4億鎂對其神盾 10/06 21:07
→ moeliliacg: 進行系統更新與維護 10/06 21:08
→ moeliliacg: 前幾天那個認為早期神盾沒升級不行的.... 10/06 21:09
→ mmmimi11tw: 日本撇開較新的四艘，四艘金剛的版本都不舊，至少都是 10/06 21:17
→ mmmimi11tw: baseline 7.1，BMD 3.6.1 10/06 21:17
推 nanozako: 美國有幾個固定的研究員就只推風傳媒引述的刺蝟游擊戰法 10/06 21:19
→ nanozako: 每次寫專欄也都是同樣內容，想定是一開戰海空軍立即全滅 10/06 21:19
→ nanozako: 所以沒有投資意義，應該搞北韓式大陸軍跟登陸共軍絞肉 10/06 21:19
→ nanozako: 從03年伊拉克來看，正規軍守不住潰敗轉游擊隊續戰 10/06 21:19
→ nanozako: 此舉雖然增加了美軍傷亡，但仍無法改變國家被佔領的事實 10/06 21:19
→ nanozako: 後續各游擊隊內鬥和族群衝突也因為槍枝武器氾濫 10/06 21:19
→ nanozako: 造成夾在中間的無辜民眾大規模死傷 10/06 21:19
→ nanozako: 會建議這樣建軍真的頗有「別人家孩子死不完」之感 10/06 21:19
→ Hertmann: 重點少子化 我們年輕人口都不多 到時作戰扣掉逃亡的 10/06 21:23
→ Hertmann: 會有多少人很不樂觀 根本沒本錢打游擊 10/06 21:24
→ Hertmann: 而且我們又是文明國家 多少體能上跟窮苦國家體力不能比 10/06 21:24
→ fantasyhorse: 台灣這種環境你要怎麼打游擊拉,退到中央山脈? 10/06 21:25
→ Hertmann: 何況當時聖戰士都被傳出嗑藥作戰才這麼難打 我國很難學 10/06 21:25
→ Hertmann: 你太小看城市遭到半破壞的混亂程度...城市戰當時美軍在 10/06 21:26
→ fantasyhorse: 沒補給跟本撐不了多久.. 10/06 21:26
推 delaluna: 之前蘭德也有一篇建議台灣裁撤戰機 大搞愛三刺蝟戰術 10/06 21:27
→ Hertmann: 伊拉克法魯加可是苦戰...嗑藥聖戰士9MM和M4都傳出制止力 10/06 21:27
→ Hertmann: 不足...可是就無法改變美軍佔領法魯加事實 10/06 21:27
→ Hertmann: 所以當時一堆光怪陸離的SPR SAMR 甚至找M-14救援 10/06 21:28
→ Hertmann: 而且陸戰隊特種部隊緊急找倉庫M1911混競技套件組成MEU 10/06 21:28
→ Hertmann: 就是為了更大制止力去對抗瘋子 事實上成效還是很好 10/06 21:29
→ Hertmann: 那MEU也鞠躬盡瘁用到最後... 10/06 21:29
→ delaluna: 美國很多記者或學者都對島嶼戰場有某些奇怪的預設跟幻想 10/06 21:30
→ Hertmann: 台灣沒本錢是我們不是嗑藥聖戰士 也不像他們體力好... 10/06 21:30
→ delaluna: 然後想出一些劍走偏鋒的奇葩建軍計畫 10/06 21:31
推 rommel1: 按照記者的邏輯 韓國.日本更應該搞刺蝟戰術 反正有安 10/06 21:32
→ rommel1: 保條約 美軍會罩 10/06 21:32
→ Hertmann: 那也是把游擊戰神話 我也想過游擊戰不錯但看到台灣這樣 10/06 21:32
→ Hertmann: 我不敢想像我們游擊戰會多好 10/06 21:33
→ nanozako: 別忘了伊拉克有中東各國源源不絕的聖戰士從邊界偷溜進去 10/06 21:33
→ nanozako: 不然人力早就打光了，台灣島國一個，能從哪邊拉贊助？ 10/06 21:33
→ Hertmann: 而且游擊戰士我們海空防線被破 陸軍進行持久作戰 10/06 21:33
推 kira925: 體力不是主要因素阿... 10/06 21:34
→ rommel1: 台灣要搞游擊戰 先開放槍枝才對~~~ 10/06 21:34
→ Hertmann: 所以才說沒有條件怎麼放棄正規戰去打游擊.... 10/06 21:34
推 rommel1: 開放人民持有T65.T91.... 10/06 21:36
推 holyvoice: 農曆7月半，找邪教團體大概人力源源不絕（X 10/06 21:37
→ Hertmann: 我反對 拿槍理由是什麼 然後這麼愛不會當個4年 國軍缺兵 10/06 21:37
→ Hertmann: 打生存看到一堆金手指 槍口對人一堆陋習你還敢開放? 10/06 21:38
→ kira925: 每次都有人喊要開放槍枝 但是問題不在開放槍枝阿 10/06 21:39
→ Hertmann: 開放槍枝民間人士就變成神槍手? 那我怎看到還是有小隊 10/06 21:41
→ Hertmann: 開場被我們高速突擊 他們竟然沒有固守被五分鐘滅掉 10/06 21:42
→ Hertmann: 不是在槍是在訓練好嗎... 10/06 21:42
推 holyvoice: 殺人訓練=/=殺人覺悟，開放民間拿槍支沒啥意義 10/06 21:43
推 holyvoice: 即使真的訓練成功彙整編隊協防，難保不會發生營嘯 10/06 21:46
→ holyvoice: 光是國情文化跟中東差太多了 10/06 21:46
推 rommel1: 台灣的國情 只能全靠正規軍作戰了 10/06 21:54
推 holyvoice: 當戰爭殘酷場面在眼前時，即使正規軍能作戰的比例也不 10/06 21:56
→ holyvoice: 會太多…… 10/06 21:56
→ holyvoice: 那種認知落差會讓腦袋當機，然後就掰掰了 10/06 21:57
推 ejsizmmy: 看看我們對美國多好，養活他們F16跟M1的產線 10/06 22:01
推 rommel1: F-16的產線不是要搬去印度了? M-1產線停了只剩翻修~ 10/06 22:03
→ rommel1: 美國產線主打F-35~~~ 10/06 22:04
推 b325019: M-1一直都只剩翻修吧 10/06 22:04
推 bla: 洛馬在南卡萊羅納州開了新的F-16產線了 10/06 22:27
→ bla: 開放民間人士付費進營打靶比較實際一點 10/06 22:28
推 mmmimi11tw: M1早就停產很久了 10/06 22:31
→ mmmimi11tw: 還開放槍枝勒，對岸還沒打過來治安先全毀啦 10/06 22:32
→ mmmimi11tw: 一堆軍警同胞用槍習慣就差了你期待平民會多好 10/06 22:33
推 ejsizmmy: （其實F16一開始產線也是在台灣，後來那批新造的才是美 10/06 22:48
→ ejsizmmy: 國那邊...） 10/06 22:48
→ ejsizmmy: M1是停產，但是翻新一樣有類似產線的存在，不用想太複 10/06 22:48
→ ejsizmmy: 雜 10/06 22:48
→ ejsizmmy: 如果說F16外銷國際對產線像還魂燈，M1則像是續命大補丸 10/06 22:50
→ ejsizmmy: 一樣的存在 10/06 22:50
推 mmmimi11tw: V的升級產線才在台灣 10/06 23:03
→ kuma660224: 台灣漢翔的只是升級，不是新機生產線 10/06 23:07
→ kuma660224: 美國F16產線一直在，只是原生產block50/52 10/06 23:07
→ kuma660224: 後來只是訂單少，遷移到別的廠區 10/06 23:08
→ kuma660224: 產線沒有消失過 10/06 23:09
推 ejsizmmy: 這裡講得是v 10/06 23:21
→ ejsizmmy: 新機生產線在美國，臺灣的是V的升級產線，我以為這是常 10/06 23:22
→ ejsizmmy: 識..... 10/06 23:22
推 mmmimi11tw: ？ 是常識阿怎麼了 這裡大家都知道 10/06 23:24
推 henryyeh0731: 如果想要維持國造能量，強力爭取F16國產化會不會比 10/06 23:25
→ henryyeh0731: 勇鷹更好呢，至少技術上更先進吧 10/06 23:25
→ henryyeh0731: 相關零組件規格要求更是國際水準，對於供應鏈練兵 10/06 23:26
→ henryyeh0731: 這個角度來說可能更好 10/06 23:26
→ patrickleeee: 怎麼說 幫美國維持產線也比去幫法國維持產線好(戳) 10/06 23:27
→ henryyeh0731: 台灣的16V升級產線不曉得有沒有機會吃到其他國家的 10/06 23:28
→ henryyeh0731: 升級單，感覺很肥很補 10/06 23:28
推 mmmimi11tw: 樓上上XD 能爭取當然是最好 10/06 23:30
推 ejsizmmy: 是啊大家都知道臺灣沒有全新產線只有升級V的產線....所 10/06 23:39
→ ejsizmmy: 以不用特別強調啦... 10/06 23:39
→ ejsizmmy: 如果有朝一日能做全新的，那臺灣早就發了 （其實是被告 10/06 23:40
→ ejsizmmy: ） 10/06 23:40
→ ejsizmmy: 206樓真的很愛法國人呢，回頭不忘提一下（戳回去xD） 10/06 23:41
推 rommel1: F16國產化 你叫中科院怎麼辦? 會壓縮到自製戰機 10/06 23:45
→ kuma660224: 那兩回事，F16無法真正取代下代機種 10/06 23:51
→ kuma660224: 台灣也不會想爭取F16產線了，晚了20年 10/06 23:52
→ kuma660224: 頂多是爭取新機也分點雷達航電安裝測試工作 10/06 23:54
→ kuma660224: 因為跟現有F16V升級線可共用經驗與設備 10/06 23:54
推 Pegasus170: 更精確是這幾十年除了美國，沒有人敢用力賣武器給台灣 10/07 00:37
→ Pegasus170: … 10/07 00:37
→ kuma660224: 未來也是一樣，中國再怎樣也是大國 10/07 01:04
→ kuma660224: 各國肯看美國臉色，不幫助中國發展軍事 10/07 01:07
→ kuma660224: 就已經算是合理選擇立場，無法要求更多 10/07 01:07
→ kuma660224: 台灣名義上外交上仍類似不被承認的叛軍地位 10/07 01:07
→ kuma660224: 即使大家知道這只是掩耳盜鈴，裝瞎很蠢 10/07 01:08
→ kuma660224: 還是得給中國這份“尊重” 10/07 01:09
→ kuma660224: 只有拳頭超大比全地球軍還強的美利堅星人 10/07 01:10
→ kuma660224: 敢無懼天朝的地動山搖威脅，賣武器給台灣 10/07 01:11
推 Jimleecs: 全球最大恐怖分子賣武器給全球最大叛軍有什麼問題？ 10/07 03:08
→ skyhawkptt: 台灣何時變全球最大叛軍...(黑人問號)... 10/07 03:26
→ luckystrike5: 因為大部分國家都認為這個島屬於中共政府 10/07 04:29
→ luckystrike5: 這個島上卻有異常龐大的先進軍武 與解放軍對峙 10/07 04:30
推 b325019: 先進戰機超過300架，連世界頂尖的半導體代工都在這 10/07 07:15
推 leo10: 這個叛軍還是全球前30大經濟體…偉哉叛軍政府 10/07 07:32
→ immmy: 把台灣理解成類似伊拉克北部的庫德族自治區(庫德斯坦)的地 10/07 08:00
→ immmy: 位與角色，幾乎可以解釋台灣碰到的各種看似被打壓的怪異現 10/07 08:00
→ immmy: 象...一個美國等西方世界撐腰的叛軍組織，即使沒有邦交國也 10/07 08:00
→ immmy: 可以活得好好的，對其軍售或交付武器經常搞得像對毒梟還是 10/07 08:00
→ immmy: 傭兵組織的秘密交易，該組織簽發的護照被視為不合格的旅行 10/07 08:00
→ immmy: 通行證，另外附一張紙給與通關。 10/07 08:00
→ immmy: 你庫德族就看開點吧.只是來旅遊做生意的又不是來搞護照建國 10/07 08:00
→ immmy: ! 10/07 08:00
推 b325019: 那也是去中港澳地區才需要吧？ 10/07 08:13
→ b325019: 更不用說台灣護照免簽比對岸還多w 10/07 08:18
→ immmy: 幹古以前小ROCr入境歐洲護照被蓋個不承認 發張紙 回來哭訴 10/07 08:20
→ kuma660224: 講叛軍是自嘲，各國實質知道這島有國家資格 10/07 11:00
→ kuma660224: 但偏偏沒有人想承認，美帝也是故意模糊 10/07 11:01
→ kuma660224: 這個名義上叛軍島嶼，4代空優BVR戰機數量 10/07 11:02
→ kuma660224: 甚至比印度或日本還多架.... 10/07 11:02
→ kuma660224: 幾乎都是美帝明幫暗助搞起來的. 10/07 11:03
→ kuma660224: 新羅馬第一公民執政官還跟島上領袖打電話 10/07 11:06
→ kuma660224: 元老院用國內法規定要照顧它 10/07 11:06
→ kuma660224: 以不受國際承認的身份來說，大概前無古人 10/07 11:07
→ kuma660224: 後無來者，地球史上最強叛軍. 10/07 11:07
→ mmmimi11tw: 國際上名義不承認但實質上早就承認了 10/07 11:08
→ kuma660224: 葉門叛軍才外掛生出半軍規無人機，東亞 10/07 11:10
→ kuma660224: 神奇島連SSK與FFG/DDG都很可能開外掛生出 10/07 11:10
噓 Syokun: 風傳媒算了吧 10/07 12:25
推 leo10: MIT的東西國外都不知道銷多少，有些不印ROC還出不去… 10/07 13:01
→ ejsizmmy: 不承認就不承認，還有什麼實質不實質 10/07 13:15
→ ejsizmmy: 對岸的實力跟拳頭就是比較大，所以人家只承認對岸正統 10/07 13:16
→ ejsizmmy: 性 10/07 13:16
→ ejsizmmy: 實質上我們的確是獨立運作的國家（體系），問題是沒人 10/07 13:16
→ ejsizmmy: 願意承認，這跟知不知道是兩回事 10/07 13:16
→ ejsizmmy: 例子還有很多，最邊緣的索馬利蘭等國家，還有北愛爾蘭 10/07 13:18
→ ejsizmmy: ，最不邊緣的是巴勒斯坦解放組織 10/07 13:18
→ ejsizmmy: ROC？比北愛爾蘭好一點吧，大概 10/07 13:18
→ kuma660224: 美國一中政策（不是一中原則）留下模糊 10/07 13:25
→ kuma660224: 只有1個中國，但不承認台灣被中國統治 10/07 13:26
→ kuma660224: 用模糊的兩岸和平解決，人民決定 10/07 13:27
→ kuma660224: 類國家身份，只是不能公開承認 10/07 13:28
→ kuma660224: 卻又稱台灣領導人為總統，創意性踩線 10/07 13:30
→ kuma660224: 其他特殊例子大部分是真的不想承認 10/07 13:32
→ kuma660224: 台灣例子是彼此明知該承認，但怕地動山搖 10/07 13:32
推 henryyeh0731: 台灣就是個逗貓棒，不用想太多 10/07 14:54
→ henryyeh0731: 正式承認就是完全撕破臉的時候，近代很難發生 10/07 14:54
→ LI40: 其實臺灣除了正式承認外，該有的基本待遇都有了 10/07 15:32
→ LI40: 不用想現在會有大國跟中國撕破臉，除非他們自己撕破臉XD 10/07 15:32
推 ik134: 最大客戶有最好的售後服務嗎 10/07 17:59
推 t72312: 有到你家門口巡田水的服務 10/07 18:09
推 immmy: 可惜有人就是堅信芒果乾必須吃，聯合重工發送中:「放生6, 10/07 18:09
→ immmy: 000名IS戰犯：白宮背棄庫德人，美軍默許土耳其進軍敘利亞」 10/07 18:09
→ immmy: 後面問題複雜不管拉，反正標題夠味就可以了! 10/07 18:10
→ leepingyo: 華府確實是背棄庫德族...... 10/07 18:17
推 skyhawkptt: NBA最近的八卦會不會加溫? Mr.Lin...真尷尬 (大誤) 10/07 18:19
推 Swallow43: 華府背棄庫德族都是事實了，還有人護航... 10/07 22:11
推 bacon1989: 我以為不跟台灣建交的原因是因為卡著一個中華民國 10/07 22:26
→ bacon1989: 中華民國不肯承認自己不代表中國一中政策下哪可能健交 10/07 22:26
推 t72312: 漢賊不兩立 10/07 22:36
→ kuma660224: 中國人喊美國背棄穆斯林庫德是不是誤會什麼 10/07 23:07
→ kuma660224: 美國跟庫德只是互相利用，反恐與爭地盤 10/07 23:08
→ kuma660224: 甚至不能算盟國關係 10/07 23:08
→ kuma660224: 只是類似冷戰利用阿富汗游擊隊反蘇聯 10/07 23:08
→ kuma660224: 庫德畢竟也是穆斯林，之前跟美國沒啥淵源 10/07 23:09
→ kuma660224: 彼此沒有互信，沒有允諾過要協助建國 10/07 23:10
推 Hurricaneger: 美國叔叔政策會轉，趁能買的時候借錢都要買啊！不然 10/07 23:17
→ Hurricaneger: 以前連F-16/J79都不賣 10/07 23:17
→ patentshit: 山姆大叔要把台灣武裝到什麼程度，取決於PRC本身武裝 10/08 02:32
→ patentshit: 到什麼程度 10/08 02:32
→ patentshit: 爭取F-16/J79的時期，PLA最強戰機也只有殲八 10/08 02:33
→ patentshit: 等PLA弄到蘇愷家族時，F-16就賣給台灣了 10/08 02:35
→ diechan: 要賣什麼理由都能賣,人家帝國也沒想些理由來粉飾 10/08 04:58
→ kuma660224: F16/79時期，對岸正要去看M2000B的貨 10/08 07:15
→ kuma660224: J8A還在研發，沒定型 10/08 07:16
→ kuma660224: 而且J8A廢到有點慘... 10/08 07:17
→ immmy: 既然這麼不放心美國，還是移民去美國好了(欸?) 10/08 08:09
→ elvis30901: 我們有跟f35差不多貴的f16 10/08 11:01
→ kuma660224: 軍盲是年度特別版跟陽春版不含dLC也能亂比 10/08 12:16
推 mmmimi11tw: 差不多貴ㄏ，買一堆附加的東西才看起來好像差不多 10/08 12:23
→ mmmimi11tw: 實際上扣掉遠低於F35，不過不意外啦 10/08 12:24
→ Hertmann: 軍盲能分的清內部才有鬼 會去看車型錄 軍事連看都不看 10/08 17:27
→ Hertmann: 結論當然就亂下 10/08 17:27
推 LI40: “年度豪華版” 比 “最新發售的遊戲本體” 價格貴，所以買 10/08 17:33
→ LI40: 年度豪華版的是盤子，大概是這樣意思 10/08 17:33
→ LI40: 但實際上那個豪華版本體價格早就降價到新遊戲原價的不知道幾 10/08 17:35
→ LI40: 成惹 10/08 17:35
→ Hertmann: 它們會說舊東西怎可以收這麼高貴 就算合輯也要STEAM 10/08 17:37
→ Hertmann: 跳水季 50% 70%折扣這樣 怎會買這麼貴 又看不出行頭好 10/08 17:37
→ Hertmann: 在哪 又沒有買年度合輯還送福利 而且是大福利 10/08 17:38
→ Hertmann: 人家新遊戲又新又好又潮 買新遊戲就對啦 10/08 17:39
→ PsycoZero: 說F-16/79跟F-20就要說當時美國擔心台灣透過以色列轉手 10/08 19:28
→ PsycoZero: F-16了...更甚至透過當時買潛艇的荷蘭(荷蘭有生產許可) 10/08 19:28
→ PsycoZero: 另外兩個中國案是美國提的被否決又不是自己不要 10/08 19:30
→ kuma660224: F16/79與F20時代連J8II和平珍珠都尚未發生 10/08 19:37
→ kuma660224: 怕台灣空優強過頭，威脅平衡不聽話 10/08 19:55
→ kuma660224: 對岸J6/J7還連真雷達都沒，是測距儀 10/08 19:57