推 F16V: 第二批次不是還要上鋰電池跟彈道飛彈 10/12 15:38
推 t72312: 新聞不知道是真假 韓國要玩核潛跟中大型航母 10/12 15:58
→ t72312: 先把KFX搞定好嗎？ 10/12 15:58
→ t72312: 韓國發大財這個概念行得通嗎 10/12 15:59
→ moeliliacg: 上個10年 日韓海軍競賽的時候就傳過韓國想搞核潛航母 10/12 16:01
→ moeliliacg: 當時韓國下水的世宗大王/獨島 都要宣傳比日本的高大上 10/12 16:02
→ moeliliacg: 不過在天安艦之後 韓國又縮了 10/12 16:03
→ moeliliacg: 2019的現在 日本8艘神盾都能射SM-3 肥閃上艦也在搞了 10/12 16:04
推 F16V: 韓國愉快航線 10/12 16:05
推 three88720: 韓國為什麼會想弄核動力潛艦啊？ 10/12 16:07
→ three88720: 現況來看韓國根本不像美中一樣需要龐大的遠洋艦隊吧？ 10/12 16:07
推 t72312: 因為日本沒有 10/12 16:08
→ t72312: 先嚇嚇你 10/12 16:09
推 a25172366: 真的哦，韓國共和民主黨建議航母可以弄個7萬噸的來看 10/12 16:09
→ a25172366: 看 10/12 16:09
推 t72312: 我看新聞是有兩階段 一艘四萬噸 一艘七萬噸 發大財 10/12 16:11
→ LI40: 因為韓國海軍目標是隔壁海島國家XD 10/12 16:12
→ t72312: 七萬噸那個圖有斜向甲板 分離艦島 10/12 16:13
推 peterlee97: 韓國好像也沒有什麼大洋利益不是？ 日本海？ 10/12 16:14
→ moeliliacg: 韓國海軍最大的假想敵是隔壁海自 你造近萬噸金剛/愛宕 10/12 16:15
→ LI40: 利益就是要贏過日本= = 10/12 16:15
推 t72312: 以上全部都是黑韓產業鍊 10/12 16:15
→ moeliliacg: 我世宗大王就要破萬噸 獨島也要比大隅更大 10/12 16:16
→ LI40: 於是有了獨島級（O） 10/12 16:16
→ moeliliacg: 現在日本要蒼龍改/肥閃上艦 那我韓國就要搞核潛/正航 10/12 16:17
推 F16V: 成真的話感覺有法蘭西血統 10/12 16:17
推 F16V: 因為濃縮鈾濃度 10/12 16:19
推 mmmimi11tw: 最終期望是要做出來啦，阿多久就是個問題了 10/12 16:40
→ dreeee: 反正法國已經賣一次巴西了 再賣一次還是更有錢的韓國 10/12 16:41
→ dreeee: 一定沒問題 只是韓國可能要全套核工業都要一起買 10/12 16:42
推 t72312: 韓國有自己的核工業 核電廠還外銷 10/12 16:44
→ moeliliacg: 願景是一回事 實際情況又是另外一回事 終究最大的 10/12 16:45
→ moeliliacg: 威脅還是來自於陸地上的 而且還有KFX這個坑要填 10/12 16:45
→ moeliliacg: 會不會跟當年一樣 往藍水衝到一半又回頭了 10/12 16:46
→ moeliliacg: 就不知道了 10/12 16:46
→ dreeee: 有些沒接觸過的技術或工廠我猜還是要買 10/12 16:48
推 z13579: 韓國真有$$$ 10/12 16:59
推 rommel1: 熱血主播:我真的好想贏韓國~~~ 10/12 17:42
→ kuma660224: 南韓逐漸自認對手是日本阿，陸地北邊是同胞 10/12 17:44
→ kuma660224: 民族主義上腦，北韓明明很nice 10/12 17:45
→ kuma660224: 北韓發動百萬人首爾旅遊團時，首爾發大財 10/12 17:46
→ kuma660224: 讓我們回到日本有多邪惡的正確話題 10/12 17:47
→ kuma660224: 南北韓蘑菇火海威脅是小小摩擦，沒事兒 10/12 17:48
推 t72312: 日本:你這國家機器動得很厲害 10/12 17:50
→ LI40: 韓國：藍水海軍 YES,I DO（X） 10/12 17:54
推 a25172366: 另外南韓確定增購當初保留的20架F-35了 10/12 17:56
→ kuma660224: 主因大概是日本增購肥閃...北韓只是藉口 10/12 18:08
→ kuma660224: 對付北韓空軍，連F16V都像鋼彈了 10/12 18:08
→ kuma660224: 一個陸權決定生死的國家 10/12 18:09
推 ejsizmmy: F16V你給我過來，什麼韓國愉快航線... 10/12 18:10
→ kuma660224: 投資重點是去對付隔壁島國@@ 10/12 18:10
→ kuma660224: 只能說民族主義的猛藥不要亂嗑 10/12 18:11
推 mmmimi11tw: 南韓都快要貼北韓整個一家親了，當然是面子不能輸東邊 10/12 18:15
→ mmmimi11tw: 島國 10/12 18:15
推 delaluna: 南韓擴軍意識形態上是對付日本 但實質上是提供美國多 10/12 18:45
→ delaluna: 一個防禦中國的前線 反正戰時日韓實質上大概都美軍接管 10/12 18:46
→ delaluna: 兩個小弟用同一家的武器 開打起來美國大概也有留後門 10/12 18:48
→ delaluna: 直接用電戰消音掉 10/12 18:48
→ kuma660224: 南韓看不出來會對抗中國... 10/12 18:58
→ kuma660224: 文在寅連THAAD都婉拒完全佈署 10/12 18:58
→ kuma660224: 而且文政權正要加速戰時指揮權的轉移 10/12 18:58
→ kuma660224: 什麼戰時日韓實質都美軍接管是過時觀念了 10/12 18:59
→ kuma660224: 南韓比較想防日本，不是防中國防北韓 10/12 19:00
→ kuma660224: 美日安保是確認美國揍人時，日本會後勤援助 10/12 19:01
推 mmmimi11tw: 一種被害妄想症的概念 10/12 19:01
不覺得這是被害妄想症
獨島主權爭議韓國確實有必要提防日本
→ kuma660224: 但美韓的合作，就沒有這麼深 10/12 19:02
※ 編輯: madeinheaven (111.248.63.242 臺灣), 10/12/2019 19:10:31
→ mmmimi11tw: 韓國對日本的偏見已經是近乎歇斯底里，撇除那個獨島 10/12 19:14
→ mmmimi11tw: 那民族主義一升起來是很可怕的 10/12 19:15
→ LI40: 利揚庫爾岩只是韓國一個提升反日的工具而已 10/12 19:20
→ kuma660224: 日本之前長期連專職兩棲登陸部隊都沒有 10/12 19:29
→ kuma660224: 講啥獨島爭議有必要提防日本，實在想太多 10/12 19:29
→ kuma660224: 日本還是為西南防中國，才組建兩棲快反部隊 10/12 19:30
→ kuma660224: 何況竹島獨島有美國在，幾乎不可能打起來 10/12 19:32
→ scotch: 日本的進攻能力遠不如韓國，韓國還有金牛座可以射，日本完 10/12 19:33
→ scotch: 全是防禦導向的 10/12 19:33
→ kuma660224: 獨島威脅主要仍是南韓自己的偏執感 10/12 19:40
→ kuma660224: 民族主義放大矛盾到不切實際的程度 10/12 19:40
推 cwjchris: 戰時指揮權移交之前就講過了，你只能指揮原本的駐韓美軍 10/12 20:12
→ cwjchris: ，後續增援來的多國部隊都不歸你管 10/12 20:12
推 mmmimi11tw: 當然遠不如韓國 因為日本不能進攻阿 10/12 20:16
→ kuma660224: 原本駐韓美軍也沒幾萬，平時看守用的 10/12 20:50
→ kuma660224: 打個伊拉克陸戰，盟軍也是幾十萬大軍 10/12 20:52
→ kuma660224: 真正南北開戰，是百萬起跳大韓民族互打 10/12 20:54
→ kuma660224: 大型陸戰就是這麼吃人力 10/12 20:54
→ kuma660224: 也不要怪美帝擺這麼少，歐陸更重要也是幾萬 10/12 20:56
→ kuma660224: 美帝不是負責保你開戰必勝 10/12 20:57
→ kuma660224: 是萬一盟友陸戰太廢被慘電， 10/12 20:59
→ kuma660224: 美軍是保險，它從本土調大軍還能逆轉. 10/12 20:59
推 a25172366: 美軍：總之跟上次一樣先退到釜山吧= w=? 10/12 21:00
推 rommel1: 南韓軍的質.量都不差 不會敗的跟以前一樣慘 10/12 21:02
→ kuma660224: 是不會敗退，但首爾傷亡人數，恐怕遠比 10/12 21:28
→ kuma660224: 當年被打到釜山的累計還多 10/12 21:28
→ kuma660224: 當年全南韓有2000萬人口 10/12 21:29
→ kuma660224: 現在光大首爾首都圈就不只2000萬 10/12 21:30
→ suitup: 怎麼覺得 跟台灣有點像 幻想米國干涉內政 卻忘了 10/12 21:37
推 b777300: 很正常，日本現在擴軍，當然會挑起世仇南韓的敏感神經 10/12 22:04
推 SRNOB: 奇怪 韓國沒有遭到中國的毒害嗎? 還瞄準日本? 10/12 22:04
推 b777300: 反正南韓現任總統也是軍人出身，樂見日韓對立，有正當理 10/12 22:06
→ b777300: 由擴軍 10/12 22:06
→ b777300: 南韓早期假想敵其實是蘇聯，現在是日本 10/12 22:07
推 b777300: 歷史上韓國對日本的仇恨是短時間（50年內）無法改變的 10/12 22:09
→ SRNOB: 想不到中國沒有荼毒到韓國.. 10/12 22:10
推 b777300: 看看南韓拍的軍事片就知道了，仇恨值：日本人>>>>>>共產 10/12 22:10
→ b777300: 黨 10/12 22:10
推 rommel1: 抗美援朝 挺北韓 10/12 22:11
→ nanozako: 日本為了PLAN增加軍事預算，南韓：喔喔喔我也要+1 10/12 22:12
→ nanozako: 日本：你誰？....沒人在跟你說話 10/12 22:12
→ rommel1: 歷史上常常被日本打阿.... 10/12 22:13
推 b777300: 最近百年內有衝突的大概就是韓戰中後期，但實際上也只有 10/12 22:14
→ b777300: 在38~37度線附近拉鋸 10/12 22:14
→ LI40: 韓戰是已經兩邊各到快把對方完全佔領一次了欸... 10/12 22:19
推 b777300: 先不論1910年前，日本殖民後就是標準SOP，階級化高壓統治 10/12 22:19
→ nanozako: 笑話，歷史上歐洲各國誰沒跟英國拚的你死我活？ 10/12 22:20
→ nanozako: 所以現代歐洲各國建軍假想敵應該是英國囉？ 10/12 22:20
→ nanozako: 建軍是為了對應現在和近未來的威脅，拿過去的敵人鞭屍 10/12 22:21
→ nanozako: 到底是有什麼意義？ 10/12 22:21
→ LI40: 開戰初期朝鮮就快把美韓聯軍打到只剩釜山，仁川登陸又打回到 10/12 22:22
→ LI40: 接近中朝邊界，拉鋸戰還是中國志願軍進來後的事情，那時日本 10/12 22:22
→ LI40: 連自衛隊都還沒成立 10/12 22:22
推 b777300: 韓戰前期才是北韓打到釜山，美軍仁川救援反殺到清川江， 10/12 22:23
→ b777300: 在被老共支援打回38線附近 10/12 22:23
→ b777300: 要看被殖民多久而定，看台灣50年，反抗的死光了，剩下的 10/12 22:24
→ b777300: 都是聽話的 10/12 22:24
→ LI40: 你說的東西不就是我講的實際戰況= =？ 10/12 22:25
→ b777300: 韓國35年，反抗的沒死光，收復政權後就是這票反抗軍執政 10/12 22:26
→ b777300: ，當然會列為世仇 10/12 22:26
推 mmmimi11tw: 打到釜山叫做三八線拉鋸， ㄏ 10/12 22:26
→ b777300: 是阿，只是我打的比較慢 10/12 22:26
→ b777300: 中後期才是拉鋸戰拉 10/12 22:27
→ b777300: 前期是互相刷滿場 10/12 22:27
→ b777300: 政治上如何穩固政權，最好的方法就是塑造一個全民仇敵 10/12 22:28
→ b777300: 古今中外都是如此 10/12 22:29
→ b777300: 美蘇、國共、日韓、印巴、以阿.....數不盡，都是如此 10/12 22:30
→ nanozako: 搞笑，你舉的例子除了日韓以外都有實質軍事衝突/對抗 10/12 22:33
→ LI40: 你是不是誤會了現在韓國人仇日的原因？過去50年日韓可是有過 10/12 22:36
→ LI40: 數次關係良好時期 10/12 22:36
推 nanozako: 美蘇打冷戰、兩岸對峙至今、印巴之前空戰、以阿每月任務 10/12 22:36
→ nanozako: 日韓呢???別跟我說開火控然後各自上媒體吵架叫軍事對峙 10/12 22:36
→ LI40: 而且塑造敵人...冷戰時期韓國實質最大敵人就是朝鮮 10/12 22:38
→ LI40: 雙方頻發的軍事衝突，挖地道甚至間諜行動可是打的不可開交 10/12 22:39
→ nanozako: 沒有現階段的利益衝突，再怎麼世仇都仇不起來啦 10/12 22:39
→ nanozako: 德國和俄羅斯都幹爆過波蘭，但人家現在買F-35是為了誰？ 10/12 22:39
→ nanozako: 合理化腦衝民族主義建軍，就像要國軍為了廣大興事件 10/12 22:42
→ nanozako: 調整建軍方向，將菲律賓當成最大假想敵一樣莫名其妙 10/12 22:42
推 mmmimi11tw: 以色列跟整個阿拉伯打的超級凶你又不是不知道，一個國 10/12 22:46
→ mmmimi11tw: 家單挑整個中東 10/12 22:46
→ LI40: 百年內衝突只有韓戰的話，那韓戰後韓國朝鮮那些軍事衝突是？ 10/12 22:46
→ LI40: 連砍個樹都能發生軍事衝突 10/12 22:46
推 b777300: 我是說中韓之間的實際交戰 10/12 22:52
推 b777300: 日韓關係可以參考韓國的教科書，看是如何灌輸韓國人對日 10/12 22:55
→ b777300: 本的思想 10/12 22:55
→ b777300: 小時候的教科書是很重要的，會有潛意識的刻板作用 10/12 22:55
→ b777300: 這些潛意識平常不會有作用，但當有人藉機發揮時，就會有 10/12 22:57
→ b777300: 從眾效應 10/12 22:57
→ b777300: 好比如台灣大部分人現在對共產黨的恐懼，就是早期反共教 10/12 22:58
→ b777300: 科書的作用 10/12 22:58
→ kuma660224: 胡扯一通 10/12 22:59
推 b777300: 大陸的教科書則是主打國民黨的醜惡與日本人的殺戮，所以 10/12 22:59
→ b777300: 大陸年輕世代會有這些刻板印象 10/12 22:59
→ b777300: 離題了，回到正軌 10/12 23:00
→ b777300: 我沒胡扯，這個是近代教育史的通病 10/12 23:01
→ b777300: 各國都一樣 10/12 23:01
→ b777300: 所以古人說，歷史是勝利者所寫的 10/12 23:02
→ nanozako: 嗯 林肯也說過「在PTT發廢文，讚！」 10/12 23:03
推 b777300: 估計南韓政府會趁機擴軍，主要是海空軍 10/12 23:08
→ kuma660224: 現在年輕人根本不是讀反共抗俄的教育長大的 10/12 23:09
→ kuma660224: 你只是先射箭再畫靶.忽視生活方式差異 10/12 23:10
→ mmmimi11tw: 沒有胡扯 那就是胡扯阿 10/12 23:10
→ kuma660224: 也根本不了解南韓. 南韓之前跟日本沒這麼差 10/12 23:11
→ kuma660224: 是這執政黨玩弄民族主義提款機玩過頭 10/12 23:12
推 a25172366: 抱歉我還真沒看過韓國的教科書，可以貼幾張照片來看看 10/12 23:20
→ a25172366: 嗎 10/12 23:20
→ kuma660224: 最近南韓修教科書，講兩韓時把自由與人權去掉 10/12 23:28
→ kuma660224: 也減少批評北韓體制，蠻屌的，狂嗑民族神藥 10/12 23:29
→ kuma660224: 新增兩韓統一與兩韓經濟共同體等宣傳 10/12 23:32
→ kuma660224: 不懂的看了會以為兩韓超友好 10/12 23:33
→ LI40: 如果從韓國獨立的李政府就開始塑造成世仇，之後的日韓邦交談 10/12 23:37
→ LI40: 判不會發生，日韓基本條約也就不會簽訂 10/12 23:37
→ LI40: 況且韓國旁邊就有一個不用塑造就已經是大敵的敵人 10/12 23:37
→ kuma660224: 之前右派政權時期，不想跟日本鬧，韓日較親近 10/12 23:37
→ kuma660224: 糟糕的轉折點應該是朴瑾惠閨蜜干政醜聞 10/12 23:38
→ kuma660224: 讓右派執政集團被重創，走向瓦解分裂 10/12 23:39
→ kuma660224: 導致政壇平衡破壞，文在寅所屬政黨派系強勢 10/12 23:41
→ kuma660224: 類似阿扁出事後，所屬陣營被拖累到GG 10/12 23:41
→ kuma660224: 輿論風向甚至課本方向都整個逐步轉變 10/12 23:43
→ kuma660224: 南韓上層帶風向嗑民族主義的藥過多 10/12 23:44
推 edward40812: 反正打起來韓國首都圈一定第一個被火箭犁田 10/12 23:48
→ edward40812: 開場政經樞紐瞬間癱瘓，真不知道把首都放在離邊界這 10/12 23:49
→ edward40812: 麼近的地方在想什麼 10/12 23:49
推 mmmimi11tw: 當初的問題 10/13 00:00
→ kuma660224: 台灣的大林浦遷村就1000億台幣了 10/13 00:19
→ kuma660224: 要遷更大的首都談何容易..... 10/13 00:19
→ kuma660224: 南韓之前估計只全遷政府機關也需幾百億美元 10/13 00:23
→ kuma660224: 而且即使這樣民間2000萬人口仍在那 10/13 00:23
→ kuma660224: 最後遷移政府機關的計畫縮水 10/13 00:27
→ kuma660224: 砸100多億美元建設。只遷了鄉鎮等級人口 10/13 00:28
→ kuma660224: 想要大首爾整個移動,可能要再多幾個零 10/13 00:29
→ tsitned: 蘇式砲兵犁過一輪 就會自動遷移了 10/13 01:03
推 t72312: 北韓式都更 10/13 01:17
→ kuma660224: 北韓式都更。多數遷過去的可能是牌位 10/13 08:55
推 SuckCopy: 韓國愉快發大財，造潛艦，台灣加油 10/13 10:11
→ Hohenzollern: 大宇造船的老闆是誰?只知道大宇集團破產把大宇汽車 10/13 10:51
→ Hohenzollern: 賣給通用汽車 10/13 10:51
→ darksnow: 大宇造船在大宇財閥解體後主要股東是韓國產業銀行 10/14 12:19
→ darksnow: 基本上可以視作公股產業，不過在今年已經賣給現代集團 10/14 12:20