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一則以前的新聞引起興趣, 陸軍效仿美綠扁帽特戰6人小組 另外有人寫說是仿美軍特戰長程監控小組(Long Range Surveillance Unit)所成立的 特戰最小單位 查了一下, 綠扁帽用於特殊偵察的基本分隊(split A) 是六個人 越戰的LRP也是六個人 澳洲SASR的偵察小隊人數也常常控制在五六個人 一些空地載具, 甚至軍糧設計也圍繞著這個人數而走 如賽考斯基開發中的S-97直升機可以載六個人 POLARIS MRZR 4 全地形車的最多載人也是六個 1960年代初, 美國陸軍內蒂克實驗室開發「六合一方便口糧」 可為一支6人的部隊在無炊事條件下提供伙食 一些電影等流行文化也奠基在此 如終極戰士系列一直會有一個六人特戰小隊行動 (但最後只剩一個活著) 問題如下 1.為什麼是六個人? 而不是四個五個或七個八個 2.在攻防偵蒐等戰術運用上有什麼特殊好處? 讓特戰單位選取六個人當作偵察小隊人數 3.最早是從哪支部隊開始這種六人編制? 找的到一個合理理由是站在指揮協調的角度出發 "實際情況是,即使我們有這麼多人,我真正能夠帶領與管理以及協調的, 最多只有四到六位。" (退休的海豹隊員寫的管理書) https://www.thenewslens.com/article/93506 不知還有什麼更有說服力的理由或典故? -- 我們只死一次,卻得等待很久。 ──莫里哀,法國劇作家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.25.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1571061267.A.FFA.html
huckerbying: 人少好管理啊,而且面對突發狀況下,小組還比較好應 10/14 22:00
huckerbying: 變 10/14 22:00
moeliliacg: 估計是跟指揮能力有關 二戰時海空軍的基本單位也是 10/14 22:01
moeliliacg: 4~6之間 如四指編隊跟驅逐隊的編成也是 10/14 22:01
mmmimi11tw: 同上,4~6人是能夠發揮領導指揮效率的最佳人數 10/14 22:02
可是為什麼偵察小隊這麼常編到六個人 以指揮效率 四個人或五個人也可以不是嗎? 猜是不是六個人可以再往下拆成三支兩人小隊 一支主攻 一支側擊 一支預備跟指揮
huckerbying: 海軍戰隊而言的話,4到6艘的編隊展開寬度真的很可觀 10/14 22:08
huckerbying: 如果編組還要再增加,除了陣行幅員要增加外,戰場資 10/14 22:10
huckerbying: 訊也跟著膨大化,變成需要有專門戰管的船隻才能指揮 10/14 22:11
※ 編輯: hn14714271 (114.39.25.197 臺灣), 10/14/2019 22:23:12
moeliliacg: 應付減員情況吧 一個失去行動能力的人 兩個人攙扶是 10/14 22:28
moeliliacg: 比較合理 那四人隊就只剩一把槍 連交錯掩護都有困難 10/14 22:29
mmmimi11tw: 我認為是人比較多的話,每個人平均分擔的職責就比較沒 10/14 22:29
mmmimi11tw: 壓力XD 10/14 22:29
moeliliacg: 另外有些重武器也需要2~3人控制 6人隊可以保證多幾把 10/14 22:29
moeliliacg: 槍掩護 10/14 22:29
kuma660224: 特戰都是每個人有受多種訓練的精銳 10/14 22:33
kuma660224: 其實4人可能也可執行任務,但要考慮失能風險 10/14 22:34
kuma660224: 人太少就完全不能有失蹤失能受傷昏迷 10/14 22:35
kuma660224: 6人是戰場經驗值,人少易滲透機動 10/14 22:35
kuma660224: 但太少任務,容易失敗或出包無法挽救 10/14 22:36
kuma660224: 太多又容易被發現 10/14 22:36
kuma660224: 就1台小車或1艘橡皮艇就能搞定裝備與人力 10/14 22:37
hsinhanchu: 國防譯粹(印象中)提過四人小組人力卡太緊,原本以為四 10/14 22:38
hsinhanchu: 人可以兩人值勤兩人休息,但是實際上即使特戰隊員的 10/14 22:38
b777300: 因為6是2、3的倍數 10/14 22:38
hsinhanchu: 體力精力也撐不住四個人輪二十四小時,USMC四人小組 10/14 22:39
kuma660224: 特戰小隊其實人人多功能,就算4人也能用 10/14 22:39
kuma660224: 只是人少,工作不會變少,任何損失難以挽救 10/14 22:39
hsinhanchu: 曾經在伊拉克城鎮瞭望哨出到全員睡著被武裝份子摸掉 10/14 22:39
kuma660224: 24小時還是要有人輪替或傷亡時互相替代 10/14 22:40
Su22: 不能叫無人機站哨嗎?像巡弋狙擊手那樣 10/14 22:40
hsinhanchu: 後續檢討建議就是增為六人,甚至考慮過八人方案 10/14 22:40
kuma660224: 火力其實不是特戰重點 10/14 22:42
scotch: 無人機站哨還是要有人看著 10/14 22:43
kuma660224: 特戰多數任務是進入交戰狀態就代表失敗 10/14 22:43
kuma660224: 特戰主要是避免被發現,避免任何戰鬥 10/14 22:44
kuma660224: 被發現就任務87%算失敗,趕快掃射往後逃走 10/14 22:45
kuma660224: 你特戰小組再厲害也是幾把槍而已,廢到掉渣 10/14 22:45
kuma660224: 正規武力隨便連級營級調動就圍死你 10/14 22:46
kuma660224: 多數任務是滲透並辨識獲取情報 10/14 22:47
kuma660224: 若被發現,情報恐怕也不準了(敵軍變動) 10/14 22:48
kuma660224: 火力只是以防萬一要接戰才能逃跑 10/14 22:49
kuma660224: 最好是永遠不要用到....躲好躲滿 10/14 22:49
kuma660224: 特戰不是去當藍波,其實是隱匿偷窺為主 10/14 22:50
balien99: 並沒有都六人編制..六人是因為整個任務包含的專長最剛好 10/14 23:01
balien99: 指揮前觀狙擊醫療爆破通訊以上幾乎可以應付所有任務取向 10/14 23:02
balien99: 另外現在的城鎮高發展突入戰場..人數就是最剛好的編制 10/14 23:04
balien99: 六個人也很好分組 222 33 42能執行任務的多元化也是精算 10/14 23:05
balien99: 過的..而且用訓練來說小組默契2、4、6來說需要的默契時 10/14 23:09
balien99: 間會拉更長..基本上來說就是訓練起來最好培養時間剛好 10/14 23:09
m1234: 會不會跟記憶有關?正常人的短期記憶大約是六個單位 10/14 23:19
sdiaa: 黑鷹直升機貨艙也不大 重裝六人差不多八分滿了 10/14 23:29
jess730612: 我記得六個人就可以救被叛軍挾持的俄羅斯總統~嗯(誤) 10/14 23:30
sdiaa: https://youtu.be/7M-a1ypiQT0 6個腳伸在外面+兩個助教=滿 10/14 23:32
b777300: 黑鷹可以塞兩支特戰小隊6*2 10/15 01:41
speedypard: 六個人救總統?不是4人嗎? 10/15 01:42
mmmimi11tw: +迷你潛艇的兩人(咦) 10/15 01:43
b777300: 4人組是海豹小隊編制 10/15 01:52
b777300: 我在想4跟6人的差別應該在任務不同 10/15 01:53
b777300: 4人組都是快進快出,一日任務居多 10/15 01:53
b777300: 6人組則是長時間任務需求 10/15 01:54
b777300: 加一艘潛艦、一艘反潛艦 10/15 02:00
b777300: 話說這無畏級驅逐艦也演的太誇張了吧,AK630一次可以吃8 10/15 02:02
b777300: 枚反艦飛彈,根本神器 10/15 02:02
b777300: 建議國軍應該採購個200座,1、2、3級艦全都裝一座 10/15 02:04
Pegasus170: 人類對5跟0很容易帶入,所以我猜是隊長加上五個人。 10/15 03:05
huckerbying: 四人編制通常就不是高強度作戰,只是送進去做敵後偵 10/15 07:22
huckerbying: 搜,被發現就趕快閃 10/15 07:22
huckerbying: 六人就可能依任務需要,多個精準射手跟護衛人員 10/15 07:24
huckerbying: 本來特遣隊就不是送進去直接正面對幹,人帶太多只會 10/15 07:26
huckerbying: 更顯眼而已 10/15 07:26
Aquatics: 因為6能被2, 3 整除。臨時要拆小組很好拆。 10/15 08:16
Schottky: 拆小隊為什麼要整除,七個就不能拆嗎 10/15 11:41
dopyu: 我猜隊員不整除,會造成人數少的那邊有自已是弱勢方的感覺 10/15 11:44
dopyu: 可能對士氣和人員分配上有些疑慮。如果平均分配就沒那麼多 10/15 11:47
dopyu: 話好說吧。如果再上要被2,3整除的數字就是12,一個班了 10/15 11:48
hjk56789: 戰士法師游俠祭司召喚師馱獸 10/15 13:17
kuma660224: 特戰通常是複合性職業,魔導戰士之類 10/15 13:21
kuma660224: 4-6人的功能性要彼此互相備援 10/15 13:22
kuma660224: 能否整除,不重要.... 10/15 13:23
kuma660224: 前管 前觀 狙擊 通信 爆破 情報 10/15 13:27
kuma660224: 精銳訓練要同時會好機種 10/15 13:28
kuma660224: 分開以後的人數能否完成指定任務比較重要 10/15 13:33
leepingyo: 四個對角線各一人,中間一人指揮、一人對外維持通訊或 10/15 13:35
leepingyo: 支援。 10/15 13:35
henryyeh0731: 所以電影裡面那種菁英兩人三人小隊是不現實的?XD 10/15 13:39
g3sg1: 通常兩三人是6人拆出來的吧? 10/15 13:54
MOONRAKER: 有時候是一個人!有時候是五個人!(神經) 10/15 14:36
MOONRAKER: SAS以前是四個人 經過那麼多年現在不知道 10/15 14:36
MOONRAKER: SAS那時的理由據說是四人最不會落於一人領導 10/15 14:37
kuma660224: 現在因為反恐,特戰小組滲透敵後例子變少 10/15 14:47
kuma660224: 倒是少數特戰Coser去帶領海外民兵... 10/15 14:50
kuma660224: 美帝或毛子或波斯聖城旅,蠻常用 10/15 14:51
moeliliacg: https://i.imgur.com/ACUzaWC.jpg 10/15 15:05
moeliliacg: https://i.imgur.com/RZH82sj.jpg 10/15 15:06
moeliliacg: 澳洲的SAS是6人規模的 10/15 15:06
moeliliacg: 人數的編制可能有習慣/歷史原因 或戰術運用上的考量 10/15 15:07
moeliliacg: 但總的來說以一般人的情況 4~6個單位差不多就是 10/15 15:07
moeliliacg: 指揮能力最佳的區間 10/15 15:08
moeliliacg: 空軍的四指編隊 內部也可再分成兩組長機+僚機 10/15 15:09
moeliliacg: 日本二戰時水雷戰隊的常見編成也是由1~2艘輕巡去指揮 10/15 15:10
moeliliacg: 一個驅逐隊(通常編制四艘驅逐艦) 10/15 15:10
Dion20000630: 求漫畫名 10/15 18:16
moeliliacg: 小林源文老師的"越戰狂想曲"後面的附錄 10/15 18:26
moeliliacg: 不過本篇其實都是用動物擬人的就是 10/15 18:27
saram: 橡皮小艇設計.雙數人划槳....平衡需求. 11/05 03:14