[新聞] 美方再加碼遊說台軍事採購 8架170億元

[tony121010 (為什麼不給我神奇ID)]

原文來源：

上報朱明

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=73230


原文摘要：

美方再加碼遊說台軍事採購　8架170億元海鷹反潛直升機

海軍代號「神鷹3號」計畫以軍售案向美採購MH-60R海鷹反潛直升機，近來又成為國防部
討論是否要建案的熱門重點，據指出，美方對我海軍反潛直升機兵力的持續老化，加上近
1年來印度、希臘向美採購，以及日韓都有計畫增購MH-60R海鷹反潛直升機，讓購機價格
成本持續下降，美方再度向我方海軍遊說希望能儘早進入建案程序，在2021年能編列預算
啟動採購與美海軍同級的MH-60R海鷹反潛直升機。

海軍規畫代號「神鷹3號」案採購8至10架MH-60R海鷹反潛直升機案，主要是海軍現役的18
架S-70C（M）反潛直升機，分別於1991、2001年服役都超過18年，加上500MD反潛直升機
，服役超過40年，該計畫是採購MH-60R來取代500MD並提升反潛兵力。但2015年美方首度
向海軍提出，希望當年我海軍能提出邀價書，與美海軍一同採購，來降低購機成本。

但受預算分配影響，加上採購MH-60R反潛直升機的預算高達200多億元，被認為太貴，雖
是美方主動向海軍表達儘早提出邀價書， 當時馬英九政府團隊反對，該案有討論但被檔
下來。

蔡英文總統執政後，美方仍持續向我方遊說採購MH-60R反潛直升機，但國防部內部討論認
為，國軍向美購買的12架P-3C反潛機已全數到位，並經過投射MK-46魚雷及MK-54深水炸彈
投擲等武器系統驗證，符合戰備需求，台灣空中反潛兵力進入新的階段，海軍艦載反潛直
升機的需求就沒有其緊迫性，加上海軍潛艦國造IDS原型艦順利展開，因此國安高層還是
反對採購MH-60R反潛直升機。

面對中國水下兵力的威脅，雖以潛反潛是最好的方案，如何加化空中反潛戰力，一直是美
方關注的項目，因此美方這幾年採購MH-60R反潛直升機的遊說從未停歇。



心得感想：

美國是真的這麼缺分母？還是有戰術考量？想要臺灣再搞個第七艦隊反潛小分隊XD

MH-60R價格是真的很高，不過臺灣的反潛直昇機老化跟數量不足也是事實，

但未來幾年有潛艦、巡防艦的建造高峰期，海軍還有預算可以買嗎？




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※ 編輯: tony121010 (1.164.27.67 臺灣), 10/16/2019 17:47:48
※ 編輯: tony121010 (1.164.27.67 臺灣), 10/16/2019 17:49:03
→ jock78: 這價格要技術轉移才划算
→ patentstm: 反潛直升機...有制海制空權可以派飛...反之...
→ kuma660224: 那在防空艦周圍飛，跟制海制空沒直接關係吧
→ kuma660224: 艦隊出門還沒掛掉，就得隨時反潛
→ kuma660224: 開戰前就整個艦隊拉出去了
→ dreeee: 到底是誰遊說誰
推 seednet2: 規劃三軍海巡國搜直升機鷹系列買滿 授權技術轉移生產
→ seednet2: 這樣價錢會不會壓下來?
→ vt1009: 技轉廠商要先買製造工具派員工去受訓費 生產一顆螺絲就一
→ vt1009: 分授權費 造多少付多少無法壓價加上廠商要利潤又低產量
→ vt1009: 一架一億美元的AH-64DJ比原價貴5倍就是授權生產代價
推 cwjchris: 海軍自己想不想要？
噓 tttkkkkkk: 14年叫你團購不要 現在不要嫌貴
推 wedffcss0020: 好奇當初推掉的理由是不想幫養最後的產線，想等下
→ wedffcss0020: 一代反潛在跟著團購，不曉得這次海軍會怎麼處理
→ scotch: 海軍當然想要，只是預算很難說。MH-60R上DSCA查，平均起來
→ scotch: 都差不多是20億，這個價格也沒特別貴。海軍船也不是都在西
→ scotch: 岸，打一打海軍主力的沒匿蹤匿蹤設計，大雷達又不是電掃船
→ scotch: 也會慢慢從南北兩海峽往東退，那邊中共空軍也管不太著。除
→ scotch: 了反潛，直升機雷達海搜距離比巡防艦還遠，先看到先射
→ scotch: 今年可以買是沒錯，今年8月韓國、6月希臘、4月印度都買MH-
→ scotch: 60R
→ tttkkkkkk: 產線是會再開的 標二也關過 2017又重起了 2019還是有SH
→ tttkkkkkk: 60R FMS記錄 跳樓大拍賣不買是有X吧
推 cwjchris: 所謂下一代反潛直升機是啥？目前看來USN沒有要吧MR-60
→ cwjchris: 換掉的樣子啊？
→ cwjchris: MH-60R
→ tony121010: 等美軍的FLRAA評選確定，才會有下一代反潛機的發展
→ tony121010: 吧，應該還要很久
→ PsycoZero: FLRAA也不一定會變反潛機吧
→ tony121010: 如果是V-280得標，那當然要另起爐灶了
推 defenser: 海軍有其他更優先的軍購項目，直升機相對不急迫的樣子
→ defenser: 是不是因為海軍直升機大部分時間都岸基部屬，妥善率較高
→ defenser: 而且要換就要連船上的資料鏈一起換，戰力才會顯著提升
推 vonton: 以潛反潛是最好方案？？
→ scotch: 以潛反潛不是最好方案，為了要在交戰時有優勢，柴潛幾乎只
→ scotch: 能選擇伏擊，在作戰上偏向被動。柴潛在水下航程在中、高速
→ scotch: 以上很有限，巡防艦開20節左右很正常，但是對柴潛來說是只
→ scotch: 能維持個位數小時甚至是兩、三小時的最高速，之後就只能上
→ scotch: 浮開頂多10節。
→ dreeee: 柴潛就是短腿 不過也沒辦法
→ kuma660224: 這跟短腿無關.
→ kuma660224: 潛艦受限通訊，太孤狼，柴潛也不適合趕路
→ kuma660224: 分區搞伏擊是它正常用法
→ darksnow: 2015年海軍參謀長蕭維民在立法院證實海軍向美國提出10架
→ darksnow: MH-60R的採購意向，美國在馬任內最後一次軍售沒點頭
→ darksnow: 政黨輪替後老美催，外面催，結果咱們的國安高層一筆刪掉
→ darksnow: 這鍋，前朝可不背
→ dreeee: 所以短腿不能趕路 難用
→ proudhao: 心甘情願被宰，拿來改善民生多好？
推 Pegasus170: 樓上，你可以去數字版找F16V大發的同一篇回，不需要
→ Pegasus170: 來軍事版。
推 tFDA: 早就該拉高軍事預算了
推 lwei781: 這團 團購價和美軍自己那團差不多啊
→ lwei781: 跟一下應該算好用
→ moeliliacg: 人均近萬鎂的中國人跑來叫台灣要改善民生?
→ moeliliacg: 是不是搞錯了什麼?
→ fantasyhorse: 因為沿海都市人均已經超過臺灣，所以認為全中國生
→ fantasyhorse: 活都不錯—_—
→ moeliliacg: 北上廣也只是破2萬而已 哪有超越台灣了?
→ fantasyhorse: 就 他們自己的數據是超過,現在臺灣要比只能比成都，
→ fantasyhorse: 南京等都市了
→ kuma660224: 他們是把大城市GDP,排除大量沒戶口的去除
→ kuma660224: 我們可到北部落戶租屋甚至宿舍就遷戶籍
→ kuma660224: 他們外省外地勞工低端廉價勞力是不算城市人
→ kuma660224: moe講是實際招工薪資，黨有不同美妙算法
→ fantasyhorse: 看那方面樓，自己周邊接觸到的，電子電資方面，同
→ fantasyhorse: 等學經歷，薪資都追過臺灣甚至超過。
→ kuma660224: 電子業較高  普通普工較低（重勞動除外）
→ kuma660224: 深圳現在找普通正職電子工人，
→ kuma660224: RMB低薪3500+加班費+各種補貼 ,可達7000
→ kuma660224: 因為沿海物價高且缺工+電子業較肯給
→ kuma660224: 不過要注意中國太大，那是要求離鄉背井的代價
→ kuma660224: 台灣小，幾乎沒這買斷生活圈的特殊社會環境
→ kuma660224: 中國內陸開始有非農產業，工人開始不願遠離家鄉
→ tony121010: 七千要加班加到爆吧
→ kuma660224: 沿海工廠離家鄉無敵遠，工人日夜住工廠
→ kuma660224: 他們還怕沒班可以加，不能加寧願回內陸工作
→ kuma660224: 至少離家近多了
→ kuma660224: 想法是出外拼幾年操到死，賺錢回去蓋屋結婚
→ kuma660224: 白領的話想法又不同
→ fantasyhorse: 台灣也一堆領27K的XD,講超過主要是研發工程師之類的
→ ting555: 現在的S70C不能MLU提升性能嗎
推 cloudfour: 要比電子業那要跟新竹市比阿，拿最高的比平均怎麼會準
→ cloudfour: 而且真要比平均第一名的北京不管是平均薪資還GDP都還是
→ cloudfour: 比臺灣平均低，研發工程師如果薪水比我們的還高那代表
→ cloudfour: 貧富差距非常的.....恐怖
→ kuma660224: 那是台灣什麼職位都掛工程師....
推 JosephChen: 安全工程師(警衛) 衛生工程師(清潔) ...
推 JasonHuang: 中國第一的北京GDP相當於雲林縣，但五毛會跟你說GDP是
→ JasonHuang: 西方標準，面對中國經濟會失準，但要他提出其他指數又
→ JasonHuang: 會開始跳針市容 #五毛邏輯
噓 KarlTowns: 這個盤子趁現在趕快盤
推 jefy999: 別買，拿170憶多做點長程飛彈比較實在
推 LI40: 的確一堆工程師掛名的職位XD
→ scotch: 170億買飛彈……不管是岸基反艦飛彈還是防空飛彈隨便一個
→ scotch: 案都不只這個錢。愛國者案有時候一年就比170億還多。
→ MOONRAKER: S70C老了 而且數量不夠
推 ps1: 講的好像台灣不缺一樣 明明就很想買
推 makaveli: 有技術轉移可以買了
→ makaveli: 沒有的話就再延遲