Re: [討論] 香港最新情況

[purineboy (tango)]

※ 引述《ios6 (iosꌶ)》之銘言：
: 香港抗爭所用的「武器」基本上都比較簡陋
: 最大的武器 就只是用竹竿搭起來的「投石機」
: 其他的頂多就木棍等比較原始的「武器」
: 說耐用 還真的很不耐用
: 說到底 這就跟香港的產業結構有很大關係
: 香港長期以來是以商業和服務業為主的社會
: 比較沒有製造業 沒辦法像在台灣一樣 隨便鄉間就可以找個鐵工廠找機具做加工
: 所以就沒辦法可以製造及加工一些器具
: 如果是在美國 車庫搞不好就是加工廠 武器源源不絕的出來
: 而且香港 人口密集地方小 資源也少 更不可能製造出像樣的東西
: 如果真做什麼加工 根本藏不住
: 再加上 香港民眾普遍沒有接受過有組織的訓練

  沒訓練就沒有意識
  偶爾可以看到他們少數激進再激進的抗爭者說我們只要有槍可以殺警就好辦
  問題是有沒有槍跟有沒有戰力往往是兩回事情
  戰力取決於
      後勤（裝備跟上面大大講的一樣，醫療港府都看得到，不指望每個外科都醫龍）
      情報（這點他們做得不錯，基本上港警出狗屋都看得到）、
      通訊（港府搞個條例telegram就沒得用了，想監聽港警老解現在都跳頻）
      戰術目標（殺人、搶裝備或是逼供，不一定都需要槍）
      機動力（港鐵巴士有監控、抗議者跑的贏港警，但是坐EU轉場就沒皮條）
      攻擊力（真的要搞偷一台卡車也可以很有殺傷力，況且殺港警他們會怕嗎？
              目的是搞港府還是殺走狗？）

  有槍沒戰力也只是搞到香港變成貝魯特或是摩加迪休

: 所以 香港的警方 也才吃定示威者 所以用的武力層級就停留在那個地方
: ※ 引述《seednet2 (可)》之銘言：
恕刪

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推 nadle1724: 問題是搶到槍也不會用阿 香港可沒有義務役
→ huckerbying: 有槍是真的好辦啦，但是要怎麼把武器性能最大化就是
→ huckerbying: 得靠訓練
→ huckerbying: 戰術目標這種就已經不是示威者能考量的了，你要有更
→ huckerbying: 精良的裝備、更嚴苛的訓練，還有更精確的情報，除非
→ huckerbying: 示威者背後有龐大的支援，不然這項基本辦不到
推 leo10: 光看COD手遊一堆人像散沙，就知道沒訓練過差很多
→ tokyopig579: 有槍 香港就會好辦了 真的
→ pyrolith: 有戰術也是很重要
推 zeumax: 香港這次活動強調無組織化，真的要進入戰爭狀態就無力了
→ huckerbying: 戰爭狀態就不用說了，連民兵都不如的示威者跟武警/軍
→ huckerbying: 隊對幹是沒勝算的
→ kuma660224: 有槍只會垮更快，真的.
→ kuma660224: 是港府更好辦，不怕被質疑手段不對稱
→ kuma660224: 抗爭重點不是拼火力決戰  是拖延持久
→ kuma660224: 一旦進槍砲與甲車對決模式，故事就結束了
→ kuma660224: 然後幾個月後就被國際社會遺忘
→ kuma660224: 因為全球永遠有新的大事件佔版面注意力
→ kuma660224: 目前不定期流動抗爭破壞統治機器效率
→ kuma660224: 但又不拼火力正面對決，港府反而難處理
推 seednet2: https://bit.ly/2rSv8Jv  南華早報觀點的影片
→ Dion20000630: 就算有槍，大部分示威者的體能和戰鬥素質還是比不上
→ Dion20000630: 警察啊，更何況是特警。
→ Dion20000630: 有槍真的只會結束得更快，倒不如繼續破壞公共設施和
→ Dion20000630: 秩序及散播假消息更有殺傷力，反正現在方向也不在
→ Dion20000630: 警察那邊。但是時間拖長大家大概就聽膩了吧
→ kuma660224: 其實美國香港人權法在雨傘運動就提案
→ kuma660224: 雨傘被結束，美國沒新聞關注，就無力推動
→ kuma660224: 香港現在概念就不合作，定期罷工或擾亂秩序
→ kuma660224: 不要產生結局，不讓自己被自由世界遺忘
→ kuma660224: 香港是有大量外國人與外商資產據點國際都市
→ kuma660224: 只要不被共黨“擺平”,就永遠會被國際注意
→ kuma660224: 也就是說他們即使知道武力不可能贏
→ kuma660224: 也要把抵抗時間拖長，不搞決戰
→ kuma660224: 至少撐到香港法案完成，甚至還要再繼續
→ kuma660224: 讓港府官員實質因為人權議題被美國懲罰
→ kuma660224: 真正打擊性武器不是磚塊弓箭火焰瓶
→ kuma660224: 而是引來外部壓力當武器
→ tsitned: 這跟蔣中正打淞滬寄望外國干涉一樣
→ tsitned: 連個APP蘋果都讓他下架了 我覺得基本沒指望
→ tsitned: 更近一點的就是烏克蘭 遠一點的是南斯拉夫
→ kuma660224: 是沒啥逆轉機會，但也沒有更好做法了
→ kuma660224: 至少元老院兩黨是確實有心要推動法案
→ kuma660224: 即使那很難改變香港長期最終命運
→ kuma660224: 香港在共產黨手上.這初始設定就幾乎無解
推 OpenGoodHate: 港警被丟雞尾酒跟吃一箭就唉唉叫要拿AR15上實彈，不
→ OpenGoodHate: 只玻璃心也是玻璃娃娃
推 kuma660224: 他們是正好利用這契機 提升火力
推 kuma660224: 國際care的是官方暴力回應太不對等
→ kuma660224: 那1箭是讓港警更有口實可以大量開火
→ kuma660224: 雞尾酒在前線目前是攻勢性防禦
→ kuma660224: 射程短，幾乎都砸在通道阻礙警察衝鋒抓人
→ kuma660224: 類似有殺傷力版的竹陣牆陣
→ kuma660224: 但弓箭就真的是遠距投射純殺傷兵器
→ kuma660224: 導致警方名正言順的鎮暴彈連發狂灑
推 overno: 一堆人在版上鼓吹要勇武派武力升級，但這是只是讓港警更
→ overno: 有理由升級武力，且讓港警的逮捕行動更合理合法化，甚至
→ overno: 延長羈押時間，將勇武派通通羈押，理大事件中被羈押的人包
→ overno: 含沒丟汽油彈的，可能面臨更重的刑責，但法院又很難用人
→ overno: 民單純表達政治立場為由，無罪開釋。