→ kuma660224: 先小改6-8月較實際吧. 畢竟推募兵已很多年 11/17 22:27
→ kuma660224: 缺2-3萬,你搞1-2年會導致當兵可能要排隊很久 11/17 22:27
→ darksnow: 在康寧祥的場子暢談,現在執政黨在國會過半完全執政 11/17 22:36
→ darksnow: 請康寧祥說服總統還比在研討會拉低賽有用,若說服不了 11/17 22:37
→ darksnow: 那就只能哈哈哈哈了 11/17 22:37
推 rommel1: 軍隊要擴編 精X案白忙一場 11/17 22:39
→ kuma660224: 也不可能擴編,人均預算會太低 11/17 22:40
→ rommel1: 師級單位 新訓中心都要重建 超大工程的.....XD 11/17 22:40
推 Friedman: 講到爛了 政客們嘴巴說要顧主權實際作為卻背道而馳 其實 11/17 22:42
→ kuma660224: 務實點是只多幾個月能訓專長下部隊就好 11/17 22:42
→ Friedman: 把恢復一年制兵役當政見應該可以吸到不少票 11/17 22:43
→ kuma660224: 為啥老是4個月或1年起跳,都沒有折衷 11/17 22:44
→ kuma660224: 選項永遠只有極端 11/17 22:44
推 eterbless: 我是覺得可以參考泰國 直接抽籤決定誰要當誰不用當 11/17 22:45
→ Friedman: 自由時報針對兵役從馬一路批到蔡 結果誰執政誰就裝死 11/17 22:45
推 rommel1: 要建構可恃戰力...編現比滿編夠嗎? 11/17 22:47
→ Friedman: 一年的意義在於讓大家最少把各項演訓活動跑一輪啊! 11/17 22:49
→ Friedman: Notepad大都把現實慘況寫出來了 坐辦公室的高層依然裝死 11/17 22:52
推 gsx56840: 1年已經是折衷選項了吧 11/17 22:52
→ gsx56840: 而且部隊只缺打雜人力和即戰力,突然丟義務役進來說要訓 11/17 22:53
→ gsx56840: 練根本也沒能量去做 11/17 22:53
→ gsx56840: 現在就是,部隊超缺人打雜,但沒人想浪費半年甚至一年打 11/17 22:54
→ gsx56840: 雜 11/17 22:54
→ kuma660224: 跑完完整1輪是取代志願役的等級 11/17 22:57
→ kuma660224: 但其實志願役是既成事實,不可能改 11/17 22:58
→ kuma660224: 只需補志願役不足缺編的,量沒這麼大 11/17 22:59
推 Friedman: 那是陸軍訓練有問題 要效法海陸或新加坡陸軍才有搞頭 11/17 23:00
→ kuma660224: 現在主要問題是4個月太短,缺專長 11/17 23:01
推 x111222333: 算了吧,一堆醫學院、一堆藝人、一堆權貴逃兵的兇咧 11/17 23:22
推 F16V: 分批其實就有點塞了 11/17 23:34
→ Dion20000630: 訓練紮實再來討論徵兵吧,不然進去不是打掃就是做沒 11/17 23:54
→ Dion20000630: 有意義的事,還有落伍又閉門造車的訓練,真的浪費 11/17 23:54
→ Dion20000630: 時間 11/17 23:54
推 glender: 美軍四個月可以訓練出合格步槍兵,反觀國軍四個月? 11/18 00:03
推 clover1211: 一年還長啊… 受完訓後到熟悉上線都要多久了 11/18 00:06
推 kuramoto: 要恢復役期大概也要循序漸進,4個月、8個月、12個月、16 11/18 00:13
→ kuramoto: 或18個月慢慢來,不然誰上來推都會被民怨換下去,讓繼 11/18 00:13
→ kuramoto: 任者更不敢碰 11/18 00:13
推 Gamer1028: 我受專長訓已經是四個月了 不過專長訓的東西到下基地 11/18 00:14
→ Gamer1028: 又打掉一次重練 根本都不一樣 11/18 00:14
推 JiaK2rving: 與其恢復徵兵 不如改變訓練內容 11/18 00:16
推 peterlee97: 恢復至少一年才是對的 對於國家財政才會好 而且軍隊 11/18 00:17
→ peterlee97: 本來就該擴編 我現在接受外島兵不需要幾萬 但還是太 11/18 00:17
→ peterlee97: 少到不可思議 上次精粹案知道外島撤軍是為什麼嗎? 是 11/18 00:17
→ peterlee97: 因為“本島地面部隊員額不足” 所以根本就是砍過頭好 11/18 00:17
→ peterlee97: 嗎 另外替代役也要砍甚至一口氣一年半 還要教召 不然 11/18 00:17
→ peterlee97: 服勤時間只有正規服役一半 根本不平等 而且好像沒看過 11/18 00:17
→ peterlee97: 教召在召後勤組織編制的 11/18 00:17
→ peterlee97: 話說訓練內容改下去 應該國軍又會被檢討什麼太操之類 11/18 00:18
→ peterlee97: 的 11/18 00:18
→ kuramoto: 不過要是真的作成功了,可能現在4個月訓練役的世代大概 11/18 00:18
→ kuramoto: 會被以後的世代說是「最混的世代」 11/18 00:18
推 Friedman: 教召應該優先找4個月的 瑞士是4個月+每2年教召約20天= 11/18 00:42
→ Friedman: 300天 也能選擇一次服玩300天兵役 義務役除了減輕財政壓 11/18 00:44
→ Friedman: 力也能儲備更多預備人力 不然大家都說丟給志願役就好關 11/18 00:46
→ Friedman: 我屁事而對國防毫無參與感 當然前提還是訓練要確實 11/18 00:48
推 AaronWang: 台灣人沒那個種恢復徵兵制 11/18 00:49
→ andbu558: 暑期當兵加一年兵役 暑期薪資為最低工資或可抵學貸 11/18 00:50
→ kuma660224: 美國陸軍2019新訓延長至22周,近6個月 11/18 00:56
→ kuma660224: 以台灣新訓的低效率,4個月真的太少 11/18 00:57
→ kuma660224: 但大改是不可能,先加2-3個月才實際 11/18 00:58
→ kuma660224: 要先求可執行,而不是魚死網破被抵制消失 11/18 01:00
→ lookinto: 請問 國防軍定義是什麼 跟現行國軍有何不同 11/18 03:49
推 marathons: 贊成恢復徵兵,至少一年六個月役期. 11/18 05:32
推 ChallengerII: 依台灣現況,搞不好等戰爭爆發了還在討論要不要恢復 11/18 06:42
→ ChallengerII: 徵兵,唉 11/18 06:42
噓 terminator73: "移交一般司法機關,除了會導致基層幹部難以管教部 11/18 07:03
→ terminator73: 屬,也使得軍紀醜聞頻傳” 11/18 07:03
→ terminator73: 吃一口翻譯蒟蒻意思就是:以往可以壓下來的醜聞跟 11/18 07:03
→ terminator73: 私了的恩怨都被攤在陽光下了呢~ 11/18 07:03
→ blackbrid: 掃兩年的地,或是做兩年假資料還是沒戰力 11/18 07:51
→ sdiaa: 一年男性出生人口才10萬 當2年極限20萬 再扣各種因素不願役 11/18 08:04
→ sdiaa: 有15萬就偷笑了 11/18 08:06
推 tin123210: 別鬧了,82朋友去外島當一年也是沒碰幾次武器,國家與 11/18 08:27
→ tin123210: 其花一堆錢叫十幾萬人進去數饅頭,還不如趕快送去輪班 11/18 08:27
推 mikee3216: 某人是不是在這邊混太久了,恢復徵兵制怎麼可能吸票, 11/18 08:39
→ mikee3216: 不要搞到變成史上最早被彈劾下台的總統就偷笑了 11/18 08:39
→ mikee3216: 在軍事版同溫層待太久才會以為大家都很在意國防想要去 11/18 08:40
→ mikee3216: 當兵 11/18 08:40
推 sugoichai: 讓台灣往全募兵制發展應該是對岸最成功的統戰了 11/18 09:45
推 lostman: 訓練搞紮實一點吧,不然當一年兵也是在掃地,戰力在哪? 11/18 11:52
→ diechan: 訓練精實一點役男缺了胳膊少了腿要找誰負責? 11/18 12:32
推 suliwen76: 8個月覺得差不多 一年就太多了 11/18 13:03
推 millennial: 其實一年軍訓折抵後就十一個月了 11/18 13:32
推 money501st: 你改回兩年 都在耍廢有屁用 11/18 14:52
→ kuma660224: 太多根本沒有地方塞 不切實際 11/18 14:53
→ kuma660224: 先逐步微調就好. 大改是災難 11/18 14:54
推 peterlee97: 看來某人才是同溫層的 又或是他是還沒當兵的 11/18 16:04
推 newstyle: 話說以前的震撼教育也蠻猛的,真的用五零機槍在頭上打 11/18 17:20
→ newstyle: 話說4個月的兵役還可以分兩次當,就是用兩年的暑假服完 11/18 17:22
推 elvis30901: 還好我當完了,大家加油喔 11/18 18:45
推 amurosheu: 個人也認為要改回來可能得慢慢微調... 11/18 19:39
推 amurosheu: 猛然很大一改真的會消化不良 11/18 19:42
→ RURILIN: 我認為要就一步到位,不管調多少都會面臨反彈,只調幾個月 11/18 19:43
→ RURILIN: 一定會面臨那不如乾脆不調的質疑,立院諸公面對民意壓力多 11/18 19:43
→ RURILIN: 半擋不住,還不如一開始就拉高門檻再來討價還價. 11/18 19:44
→ kuma660224: 現實也不可能全徵兵,因為專業裝備變多 11/18 20:02
→ kuma660224: 步槍兵以外的,很多是適合役期N年的志願役 11/18 20:02
→ kuma660224: 不然訓練完服役才幾個月就走了 11/18 20:03
→ kuma660224: 現制理論上是徵募並行,只是那個徵的部分 11/18 20:03
→ kuma660224: 被極度弱化到連下部隊填補野戰步槍兵都沒做 11/18 20:04
→ kuma660224: 軍訓完就變成平民,有徵卻無兵 11/18 20:05
→ kuma660224: 現役16萬多其實只差近3萬人力去補實 11/18 20:06
→ kuma660224: 但有十幾萬役男要輪. 算10萬好了. 11/18 20:09
→ kuma660224: 扣除軍訓時間再各自額外衛國1/3-1/4年 11/18 20:09
→ kuma660224: 就隨時有多幾萬受完訓在部隊的步槍兵 11/18 20:10
→ kuma660224: 多一點算半年好了,志願役就能少募2萬 11/18 20:13
→ kuma660224: 更接近徵募並行,但飛彈火箭火炮各種載具等 11/18 20:13
→ kuma660224: 就都讓服役至少N年的志願役操作 11/18 20:14
噓 ians0606: 徵你媽的兵,中國打來乖乖投降就沒事了。 11/18 20:26
噓 aaron5555: 當一年兵的當然會支持一年義務役啊 不能只有我受苦的 11/18 20:28
→ aaron5555: 概念 11/18 20:28
→ aaron5555: 反正那些當一年兵的也整天只會嘴四個月兵有多爛多爛 11/18 20:33
→ aaron5555: 明明大家都是去服兵役還要在那邊歧視來歧視去的有夠莫 11/18 20:33
→ aaron5555: 名其妙 11/18 20:33
→ aaron5555: 曾經問過一個整天噴我們當四個月兵的老學長他在軍中服 11/18 20:35
→ aaron5555: 一年兵役的時候學了什麼 結果也是什麼都狗屁講不出來 11/18 20:35
→ aaron5555: 根本來說這才是國軍士兵的問題 學長沒實力又愛擺老嘴 11/18 20:43
→ aaron5555: 學弟嘴替代役嘴經驗比他少的 搞到最後每個大頭兵除了 11/18 20:43
→ aaron5555: 嘴砲什麼都不會 11/18 20:43
噓 peterlee97: 又在扯受苦了啊? 這跟受苦有什麼關係?你想閃就說 11/18 20:50
→ peterlee97: 不要扯那麼多 什麼都推拖閃 然後國家就繼續缺兵 後備 11/18 20:50
→ peterlee97: 繼續弱化? 然後你稅願不願意因為全募兵多繳一點 四 11/18 20:51
→ peterlee97: 個月說一年? 你整個單位裝備摸過沒有?站哨過沒有? 11/18 20:51
→ peterlee97: 細部分解會不會? 50機迫砲會不會拆? 觀測的那個( 11/18 20:51
→ peterlee97: 熊熊忘記)會不會架? 怎麼用呼機 架機?甲車怎麼保? 11/18 20:51
→ peterlee97: 戰車怎麼保? 我沒有受訓過 只要沒有在混 這些都是當 11/18 20:51
→ peterlee97: 的久學來的 你學到了嗎? 11/18 20:51
噓 ians0606: 講的好像你到戰時還會記得怎麼修裝甲車似的 哈哈哈哈 11/18 23:39
→ clover1211: 那去問問被質疑現役軍人數量 還成天拿後備來吹牛的 11/18 23:54
→ peterlee97: 所以戰時就不用修車嗎? 就有外星科技的新車可以開? 11/19 00:13
推 nakomone: 與其回復徵兵不如把現有兵力整好 11/19 01:20
→ nakomone: 空缺的就裁掉 量少質精 現在戰爭不是比人數的 11/19 01:20
推 forgiveus: 現在少子化還會沒地方塞嗎? 11/19 01:27
推 Pegasus170: 我也認為先延長到6-8個月比較實際。這可以讓新訓之後 11/19 01:37
→ Pegasus170: 有機會參與部隊運作。 11/19 01:37
→ darksnow: 這種沾水式參與部隊運作只會讓基層部隊分人管理 11/19 02:07
→ darksnow: 搞到最後兩邊都不討好,要就和別國軍隊一樣一次新訓半年 11/19 02:07
→ darksnow: 把基礎戰鬥技能練好,不要想其它事情 11/19 02:08
推 Pegasus170: 不需要全部都跟志願役混編呀!可以編成一些守備,打 11/19 02:28
→ Pegasus170: 雜跟海巡單位吧! 11/19 02:28
推 Toyario: 可以,但是千萬不要徵去站哨,熬夜作業務 11/19 03:07
推 ChallengerII: 空缺裁掉?裁到後來發現戰鬥部隊剩不到30%的話怎麼 11/19 06:34
→ ChallengerII: 辦? 11/19 06:34
推 Pegasus170: 徵來的當然是站哨主力吧!那些職業軍人應該更集中在訓 11/19 06:40
→ Pegasus170: 練上。 11/19 06:40
推 newstyle: 徵兵來的也可以派去打仗,美國打越戰跟韓戰就是義務役的 11/19 10:26
→ fantasyhorse: 反正不當兵也不會促進多少經濟,不如去當兵省開支.. 11/19 11:48
→ sbdr: 還蠻好奇同溫層是哪一邊,希望總統有魄力。 11/19 15:33
推 t72312: 至少要恢復一年義務役 訓練全部砍掉重練 11/19 21:21
推 OsakaLife: 一年以下的役期有什麼用? 受個訓就過掉一半了 剩的一半 11/19 21:26
→ OsakaLife: 也是在解老待退 11/19 21:27
→ kuma660224: 1年以上也只是待退時間拉長 11/19 21:49
→ kuma660224: 不願役 也不可能花錢給他太多訓練 11/19 21:49
→ kuma660224: N年志願役還是得大量保留 高價裝備彈藥 11/19 21:50
→ kuma660224: 還是讓志願役受訓才划算 11/19 21:50
噓 CarisLeVert: 浪費錢!去那裏拔草!現在打仗是比兵多嗎? 11/20 10:42
推 peterlee97: 樓上是爽到進去只要拔草?當爽兵不要出來自介好嗎 11/20 12:49
推 LI40: 那個ID a一下版上推文就知道了 11/20 14:21
→ smena: 相反的,你把民間專長遠比志願役強的民人強制放入部隊, 11/21 14:02
→ smena: 只是讓志願役更沒辦法自立自強而已 11/21 14:02