推 seednet2: 已經夠可憐了還要送陰間 這不太好吧 11/21 02:29
黑戶寶寶一出生之後就幾乎沒有任何保障 台灣陰間最少有最基本的吃住與醫療資源
→ zivking: 不可能，就算是黑戶也有基本權利，就學跟職業的選擇自由 11/21 02:37
→ zivking: 非本國籍人民亦可享有。今天強制黑戶讀軍校，明日就可能 11/21 02:37
→ zivking: 強制黑戶當敢死隊，而更何況強制讀軍校更可能造成階級固 11/21 02:37
→ zivking: 定，人權國家不可能發生這種事 11/21 02:37
→ zivking: 照顧黑戶基本生活所需與取得國籍，是普世價值，不應要求 11/21 02:38
→ zivking: 對待給付 11/21 02:38
推 edward40812: 怎麼可以這樣呢，當然得視她們如己出，就像歐洲被穆 11/21 02:42
→ edward40812: 斯林化一樣 11/21 02:42
所以由台灣政府出面撥預算教養 讓這些黑戶寶寶能夠在地化且能夠對台灣軍隊提供人
力資源
噓 munchlax: 兒少法都修訂快17年了，為什麼還有這種文 11/21 02:58
現實就是兒少法無法完全保障這些年年增加的無國藉黑戶寶寶 這跟修訂幾年無關
推 GreatHong: 就把歸化制度搞成，取得國籍要長大後當兵且同化程度要 11/21 05:49
→ GreatHong: 很高那樣。 11/21 05:49
→ GreatHong: 如果不想，一切照外國人辦理或無國籍，拿不出錢又想吃 11/21 05:49
→ GreatHong: 餅?以為我們很有錢? 11/21 05:49
→ GreatHong: 我們是屬人主義的國家，沒戶籍又不想回父母祖國當人球 11/21 05:49
→ GreatHong: ，那就乖乖照法律走。 11/21 05:49
→ GreatHong: 對了，我上面的當兵是指服兵役，不是像你叫人去讀軍校 11/21 05:51
→ GreatHong: 那樣 11/21 05:51
推 GreatHong: 沒國籍* 11/21 05:54
台灣政府提供扶養與教育 黑戶寶寶們成年後服兵役回饋台灣
→ zivking: 目前國籍法第2條第一項有取得國籍規定。取得國籍後，依兵 11/21 06:14
→ zivking: 役法規，該當兵就該當兵，若是因傳來取得或血緣取得而有 11/21 06:14
→ zivking: 不同服役規定，反可能有平等或歧視問題 11/21 06:14
→ zivking: 黑戶最大問題就是沒身分，沒身分想去哪裡、做什麼都有問 11/21 06:16
→ zivking: 題，而不是想不想回父母母國 11/21 06:16
推 GreatHong: 其實我想了一下，我的意思好像比較接近同化，因為我留 11/21 06:38
→ GreatHong: 言完後才想起，歸化本來就要當兵，整個犯蠢。 11/21 06:38
→ GreatHong: 題外話，我好奇這些風俗相異頗大的黑戶到最後究竟要怎 11/21 06:38
→ GreatHong: 麼處理 11/21 06:38
→ GreatHong: 因為唯一出路是叫孩子讀軍校我覺得還滿反人性的，但是 11/21 06:41
→ GreatHong: 不處理以後又會變得和以前某些華僑來臺灣一樣，幾乎和 11/21 06:41
→ GreatHong: 父母母國沒關係，但是沒有國籍，還是要像日韓一樣搞永 11/21 06:41
→ GreatHong: 久居住權? 11/21 06:41
推 GreatHong: 某方面來說，他們也可以算是可用兵源來源之一 11/21 06:42
是的 與其讓這些寶寶成為台灣社會底層邊緣人 我們政府不如參考羽林孤兒制度來扶
養及教育 讓他們能夠在地化或者台灣化 服役滿一定年限就可以取得身份 退伍後也能有基
本謀生能力
→ zivking: 黑戶問題不是本板要討論的。兵源問題，或許引進軍事外勞 11/21 07:21
→ zivking: 可能也是方案XD 11/21 07:21
※ 編輯: rockocean (210.242.252.247 臺灣), 11/21/2019 08:45:05
推 tin123210: 這樣人還是太少，應該推行一個政策是讓國家收養小孩培 11/21 09:15
→ tin123210: 養成一個專門的戰士階級，不然每年墮掉一堆太浪費了 11/21 09:15
→ Rinehot: 就直接開放傭兵歸化就好啦 11/21 09:22
→ prudence: 傭兵的問題是~真的打起來你確定傭兵忠誠度沒問題嘛 QQ 11/21 10:32
→ prudence: 如何在平時保持質量穩定的軍隊,一直是民主國家的大問題~ 11/21 10:33
推 nanhu0423: 這種到時會要有身份又不要當兵 11/21 10:48
→ prudence: 主要是~士氣 待遇 社會地位~我講真的 連美國都不容易了 11/21 12:03
噓 sfsm: 我很少在噓文的，但是這種種族歧視文會出現真的讓人火大 11/21 12:30
推 vt1009: 黑戶子女應該用軍校加分保障收入作為翻身手段之一的誘因 11/21 12:33
→ vt1009: 來拉人。 11/21 12:33
→ vt1009: 美國也很多貧民窟子女簽志願役脫離那個貧窮又暴力犯罪的 11/21 12:33
→ vt1009: 環境 11/21 12:33
→ vt1009: 強迫歸化國民就讀軍校簽志願役恐違憲被大法官抓起來電 11/21 12:36
→ vt1009: 且沒國民想當兵抓倒霉鬼軍戶設計羅馬帝國跟明朝已經證明 11/21 12:36
→ vt1009: 這不OK必完蛋 11/21 12:36
→ kuma660224: 不可能強迫，那違反人權 11/21 13:25
→ kuma660224: 你該做是不要針對族群，是改善軍人待遇前途 11/21 13:26
→ kuma660224: 比如考大學研究所高普考的優待擴大 11/21 13:27
→ kuma660224: 讓從軍成為貧民提升設社會階級的捷徑 11/21 13:28
→ kuma660224: 美國窮區就把從軍當成出路 11/21 13:30
→ kuma660224: 連整形，治療近視，都可以是美軍“福利” 11/21 13:31
→ kuma660224: 然後制服要帥 形象工程不該省錢 11/21 13:31
→ kuma660224: 你甚至可立法搞野戰部隊買公宅有打折優惠價 11/21 13:33
→ kuma660224: 福利是人創造出來的.... 11/21 13:34
推 Syokun: 馬木留克嗎 11/21 13:40
→ nk309240: 怎麼聽起來像是特攻神諜的劇情啊！？ 11/21 14:22
→ mikamikan: kuma講的才是正解，目前少子化，即便徵兵兵源也是持續 11/21 16:13
→ mikamikan: 萎縮，還不如專心把體制完善，讓更多人有誘因投身軍旅 11/21 16:14
→ mikamikan: 傭兵或戰士階級都是走回頭路，近代國家的興起可以追溯 11/21 16:15
→ mikamikan: 到中世紀後期，以平民作為兵源的步兵興起開始 11/21 16:18
→ mikamikan: 搞個特殊的戰士階級是忘記土耳其新軍還是馬穆魯克嗎？ 11/21 16:19
→ kuma660224: 軍隊組成不能刻意跟社會脫節 11/21 16:36
→ kuma660224: 否則下場都很慘 11/21 16:36
→ kuma660224: 軍人為職業不太划算，才是問題本質 11/21 16:42
→ kuma660224: 這不全是薪資問題，還包含福利與後續轉業 11/21 16:42
→ kuma660224: 若敢把公職綁服役紀錄，當兵恐怕還要排隊 11/21 16:47
→ zivking: 軍人跟公務員晉用資格不一樣，綁在一起問題會太多 11/21 18:56
推 mikamikan: 公務員任用跟升遷我覺得不太好，但是如果是特別津貼類 11/21 20:55
→ mikamikan: 對於軍人轉任的倒是可以考慮，另外就是公宅部分，依照 11/21 20:56
→ mikamikan: 目前大家都希望能擁有房的角度去看，或許是可以考慮的 11/21 20:56
推 ya01234: 其實台灣某種情況下募不太到兵，也許跟社會相對富裕有關 11/21 21:02
→ ya01234: 吧，很少真的要靠當兵翻身的.... 11/21 21:02
→ zivking: 其實恢復兩年義務役方向是對的，而且大法官解釋應該予以 11/21 21:06
→ zivking: 修正，除非體格因素，否則男女都要服義務兵役 11/21 21:06
→ kuma660224: 那超過20萬人，我們需恢復40幾萬大軍.. 11/21 21:08
→ kuma660224: 無法擴增人力的海空軍可能要全部裁掉 11/21 21:09
→ kuma660224: 超級大陸軍主義，恢復所有閒置兵營用地 11/21 21:10
→ kuma660224: 啊，海空決戰？ 那是啥.... 11/21 21:10
→ zivking: 現在出生率那麼低，20萬大軍也不容易 11/21 21:10
→ zivking: 有時間再來找看看韓國、新加坡、以色列這麼多義務役且役 11/21 21:12
→ zivking: 期那麼長，有沒有大陸軍主義？ 11/21 21:12
→ kuma660224: 現在徵或募的是之前20年前生育的 11/21 21:27
→ kuma660224: 2000-2003大概從近30萬掉到20萬上下穩住 11/21 21:28
→ kuma660224: 並持續到2010年代 11/21 21:29
→ kuma660224: 男女都要當兵的話，還要2年，就隨時都有40萬 11/21 21:29
→ kuma660224: 相當於用美國1/70預算，養其1/3兵力 11/21 21:46
→ kuma660224: 還期待什麼高科技兵種.... 11/21 21:47
→ kuma660224: 可能全軍都要用美帝除役二手貨翻新的裝備 11/21 21:49
→ kuma660224: 拼人海戰術... 11/21 21:50
→ kuma660224: 因為預算幾乎不可能大幅增加 11/21 21:51
→ zivking: 假設扣掉免疫跟緩徵，每年大概能入伍數大約15萬，兩年役 11/22 04:03
→ zivking: 期粗估義務役人數30萬，目前國軍員額超過18萬，而志願役 11/22 04:03
→ zivking: 士兵薪資大約是義務役的三倍，而且一部分體格較差移作如 11/22 04:03
→ zivking: 教育役、警察役，預算轉由其他部會負擔，再加上稅率調整 11/22 04:03
→ zivking: ，如復徵證所稅、提高不動產交易或持有稅，預算並非想像 11/22 04:03
→ zivking: 中難 11/22 04:03
→ kuma660224: 光是覺得加稅簡單，就覺得你過度理想化了 11/22 08:29
→ kuma660224: 加稅通常也是加在哪用在哪 11/22 08:30
→ kuma660224: 你貼的那個2011-2018出生不到20萬的 11/22 08:35
→ kuma660224: 還是baby, 是要到2035-2040才會被徵募 11/22 08:35
→ kuma660224: 替代役才3萬人時，就已被罵是濫用 11/22 08:43
→ kuma660224: 干擾產業公家機關運作（到處塞低薪奴隸） 11/22 08:43
→ kuma660224: 而且為盡量平等，替代役往往要比兵役長期 11/22 08:44
→ kuma660224: 導致替代役也要很多年，類似成台籍低薪外勞 11/22 08:45
→ kuma660224: 改革宜緩宜小，減少社會衝擊 11/22 08:46
→ zivking: 租稅是非對價給付的公法上金錢給付義務，捐才需要特定用 11/22 08:54
→ zivking: 途。依財政劃分法，國稅是屬於中央可支用的稅收，而且台 11/22 08:54
→ zivking: 灣的稅率跟OECD國家相較，還是偏低。簡而言之，目前還是 11/22 08:54
→ zivking: 有加稅空間的。再者，恢復徵兵，也要有日出條款，不然光 11/22 08:54
→ zivking: 信賴保護就被玩死了，而且縮短役期可能不用立法院通過， 11/22 08:54
→ zivking: 雖然憲法說有服兵役義務，但延長役期可是涉及人民自由權 11/22 08:54
→ zivking: 利，這絕對是需要國會保留，因此，恢復募兵第一批入伍也 11/22 08:54
→ zivking: 要十年後，加上漸進式把役期恢復到兩年，十年以上絕對是 11/22 08:54
→ zivking: 必要的 11/22 08:54
→ zivking: 替代役並沒有錯，體格次佳者服替代役，才是平等原則的實 11/22 09:00
→ zivking: 踐。新加坡也有警察役，問題在於要跟兵役有關，例如消防 11/22 09:00
→ zivking: 替代役；把役男丟進企業的國防役才是問題 11/22 09:00
→ kuma660224: 可惜那個大加稅強軍的台灣，在另一個時空 11/22 15:58
→ kuma660224: 任何拉長10幾年起跳方案對台灣社會都太遙遠 11/22 15:59
→ kuma660224: 先能加2-3個月再說，現實一點 11/22 16:00
→ kuma660224: 連這不敢動的話，講啥1年2年3年都是YY 11/22 16:02
→ zivking: 買武器也要評估跟編列預算，更何況是對人民加重負擔的制 11/22 19:01
→ zivking: 度，而且無論延長或縮短役期，總得有法律依據，別那麼猴 11/22 19:01
→ zivking: 急好嗎？ 11/22 19:01
推 QQbrownie: 覺得合理 11/24 00:50
推 saberr33: 梨山上面至少一千個違法外勞和他們的小孩 11/24 07:04