Re: [新聞] 南韓貌似跟共匪簽防禦協定...

[tony121010 (為什麼不給我神奇ID)]

中文新聞有啦

第一島鏈危機！不滿川普漲防衛費 南韓與中國簽防禦協議
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2984584

根據《韓聯社》報導，韓國國防部長鄭景鬥與中國國防部長魏鳳和17日在曼谷進行雙邊會
晤，魏鳳和邀請鄭景鬥在明年訪問中國，且雙方同意多設海軍、空軍之間的熱線，以及修
改軍事備忘錄，南韓國防部對此抱持高度期待，希望能與中國深化彼此之間的信賴、促進
國防交流。


韓聯社的殘體中文報導，不過有趣的是內文沒有簽協議的部分。
https://cn.yna.co.kr/view/ACK20191118000100881?section=china-relationship/index

https://tinyurl.com/rrrkrbb


目前看來只有互訪、熱線、交流等協議，沒有更多實質內容，

所以美國跟盟友目前沒有太多直接反應，

國際媒體多是認為是南韓跟美國討價還價的手段，

只是美軍嗆說不給錢要撤走一個旅的駐韓美軍。

1537億元軍費談不攏 川普擬撤4000駐韓美軍
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2984656






※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言：
: 原文來源：雅虎
: https://reurl.cc/oDvpXj
: 原文摘要：
: 翻譯文：
: 韓國和中國的國防部長已同意發展他們的安全關係，以確保東北亞的穩定，這是華盛頓在
: 該地區長期存在的同盟關係正在惡化的最新跡象。
: 心得感想：
: 這大新聞目前還沒看到中文新聞
: 東亞戰略情勢大亂...
: https://i.imgur.com/QCj4fI2.jpg
: https://i.imgur.com/2UaRKyD.jpg
: 外國人留言也是滿頭問號
: 注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.30.178 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1574314836.A.6CC.html
※ 編輯: tony121010 (1.164.30.178 臺灣), 11/21/2019 13:45:56
推 madeinheaven: 所以是明年才簽的意思?
→ tony121010: 簽了也只有加強交流的內容，又不是什麼共同防禦條約
推 qihau: 真的要合作也要等F35拿到手再說..
推 truevill: 照這種事態發展 搞不好會跟土耳其一樣 拿不到呢
→ Hohenzollern: 國防MOU
推 qihau: 拿不到就虧大了...老共不可能給他殲20的
推 csghuuguh: 50億鎂根本超便宜
推 wulaw5566: 南韓早點跟美國鬧翻才好，到時台灣就成了東亞地位僅次
→ wulaw5566: 日本的美國盟友，重回美援時代美國親兒子榮景不是夢。
推 truevill: 台灣對美國的重要性提升當然是好事 但美國不是吃素的
推 jetzake: 台灣跟著美國的時候就是吃香喝辣啊 到現在還有人一直懷念
推 otis1713: 問一下如果美軍把4000人移防到台灣，但台灣每年要付10
→ otis1713: 億鎂，這樣划算嗎？
推 hsinhanchu: 超划算，用當下10%的國防支出買帝國參戰
推 sperkood: 划算
推 zeumax: 是額外再10%
→ zeumax: 也不會十億就拿到，台灣已經不是當年拿美援的窮國，這帳單
→ zeumax: 3000億鎂一年都算他開價低了
→ zeumax: 而台灣總體預算也相當
→ zeumax: 國防總體預算3800億左右
推 henryyeh5566: 南朝鮮跌倒台灣吃飽
→ zeumax: 算錯是每年大概600
推 roseritter: 駐軍問題多，天助自助者，存著己願他力想法還是會被輾
→ roseritter: 過去
→ kuma660224: 台灣環境其實不太需要美國駐軍的說
推 zeumax: 能給4000人每年600億，何愁天下無勇士
→ leung3740250: 駐軍不是問題，問題是你有沒有要認真勇氣去管理駐
→ leung3740250: 軍問題。如果像日本那樣放爛，讓一堆美軍醉酒鬧事
→ leung3740250: ，共匪還沒打過來，自己人已經被駐軍煩死了
→ kuma660224: 我們需要是台美軍事交流與協防演練
→ kuma660224: 台灣因為有海峽天險，美帝駐陸軍沒啥用
→ kuma660224: 美國肯承諾從沖繩關島派海空武力才實際
→ kuma660224: 我方港口機場可以當作補給維護跳板
→ leung3740250: 而且駐軍是為了彌補兵力不足，不代表要放爛本身的
→ leung3740250: 訓練。本國軍隊的訓練不搞好，只顧著要駐軍，只不
→ leung3740250: 過是把國防假手於人而已
→ kuma660224: 但美帝不會想平時常駐，只會想路過休息
推 elvis30901: 看門狗以為自己是親兒子XDD
→ kuma660224: 因為台灣的港口機場離對岸二炮太近
→ kuma660224: 即使是美軍也得跟國軍一樣疏散躲佳山等地
→ kuma660224: 這樣美軍航空優勢反而無法發揮主動性
→ kuma660224: 對於有500架加油機與大量制海重轟的美帝
→ kuma660224: 平時不需要擺太近，但需跟島鏈軍密切合作
→ kuma660224: 能否一起演習訓練  比在台駐軍重要多了
→ kuma660224: 不然像蘭德那次模擬很好笑  美中決戰時
→ kuma660224: 假設台灣關心但不介入 不幫美國乾爹
→ leung3740250: 美中決戰台灣不去幫忙補刀就跟聯蒙滅金一樣蠢
推 miname: 樓上，戰場在沖繩那邊要拿什麼東西補刀？
推 miname: 拿f16想在f22+35前面撿飛機尾刀？要打船雄三沒空射版, 沱
→ miname: 江級能活著到東海嗎？用魚叉又不如美帝B1+LRASM撒個幾打
→ leung3740250: 有船路過台海就幫忙，沒有就算，四個字，盡力而為
→ leung3740250: 帝國海軍不需要你去自殺式幫忙，兵力自殺光了還要
→ leung3740250: 分兵去救你，反而拖後腿
→ leung3740250: 而且真的美中開打，台灣很難不被波及，畢竟戰略位
→ leung3740250: 置極佳，至少被srbm和路基巡航導彈騷擾是少不了。
→ leung3740250: 反正攻擊日本和關島至少也要mrbm
推 c41231717: 中國打沖繩 台灣只要中國進辨識區就驅離或擊墜 中國的
→ c41231717: 戰術空間就很小
→ kuma660224: 欸....蘭德那次是在台海打， 台灣不介入@@
推 miname: 自掃門前雪跟關心但不介入的差別是什麼？
→ kuma660224: 其實那是不合理設定，起碼台灣能做油彈補給
→ kuma660224: 也能張防空傘掩護
→ leung3740250: 當然有差別
→ leung3740250: 自掃門前雪是因為我們能力不足，難道要f-16奔襲10
→ leung3740250: 00公里自殺式攻擊？
→ leung3740250: 而且本身兵力也沒多足，來不及回防又要別人救，又
→ leung3740250: 是拖後腿
→ leung3740250: 如果說有十幾首主戰艦和十幾首ids，你抽掉一部分去
→ leung3740250: 沖繩幫忙當然是沒問題，問題是我們沒有
→ leung3740250: *十幾艘
→ fantasyhorse: 台灣介入?老實說老美搞不好還閒台灣礙手礙腳..
→ kuma660224: 台灣保護好自己基地與港口，讓乾爹隨時
→ kuma660224: 來安全轉場補給掛彈，就算有效幫忙了
→ kuma660224: 美帝在沖繩兵力其實也有限，主力是在關島
→ kuma660224: 那距離太遠，前線要有盟友轉場補給點
→ kuma660224: 當成保險.
→ leung3740250: 去幫忙反潛和防空並不會礙手礙腳，主攻當然是帝國
→ leung3740250: 海軍親自來
→ leung3740250: 當然別未通知帝國海軍就自行參戰，搞不好沒iff自己
→ leung3740250: 人互打
→ kuma660224: 別忘了任何戰場也有外圍二線控制區域
→ kuma660224: 通常盟友是劃分區域分工
→ kuma660224: 比如島鏈封鎖，台灣只要守住周圍戰略水道
→ kuma660224: 敵方潛艦或飛機不能繞到美軍側後面奇襲
→ kuma660224: 也是一種幫忙，因為島嶼位置很關鍵
推 mikee3216: F-22：幹， F-CK-1 看成 FC-1 了
→ kuma660224: 不是只有英雄電影那樣肩併肩背靠背一起打
→ kuma660224: 才叫幫忙....
→ mikee3216: 亞洲人都長的一樣
→ huckerbying: 幫忙反潛跟防空不會礙手礙腳？你當旗艦CIC能跟台灣戰
→ huckerbying: 管同步？
→ huckerbying: 然後CIC能處理的戰管資訊有上限，畢竟是靈長類大腦在
→ huckerbying: 管，資訊一多就容易出錯
→ kuma660224: 美中這種大國彼此鬧起來，對抗範圍會超大
→ kuma660224: 盟友絕對會有參與機會的
→ kuma660224: 因為不可能只在某個海域對扛
→ kuma660224: 從黃海南海西太平洋甚至印度洋
→ kuma660224: 都會有水面封鎖與反潛需求
→ huckerbying: 第二次波灣戰爭曾經變成美英互打其中一環是戰管資訊
→ huckerbying: 延遲造成，連美英盟軍都會有可能互打，難道台美不會?
→ kuma660224: 通常是負責不同區域
→ kuma660224: 打不到彼此，就沒事
→ kuma660224: 以實力水準,恐怕也沒有資格在同區
→ kuma660224: 人家主力東海大玩LRASM與SM6 NICFA時
→ kuma660224: 台灣可能負責巴士海峽，因為菲菲不敢出來
→ kuma660224: 然後南海據說是澳洲負責 印度負責印度洋
→ kuma660224: 戰時連敵國商船油船都要攔截
→ kuma660224: 因為上面都算是泛用戰爭物資
→ kuma660224: 尤其沒有石油時，跪得比較快
→ kuma660224: 玩時事梗的話,美中搞到對抗，大概新八國聯軍
→ kuma660224: 起因是香港新疆已被大屠殺吧....
→ kuma660224: 不然美國頂多阻止侵略行動，避免大國對決
→ kuma660224: 玩到魚死網破，肯定是出現西方價值利益
→ kuma660224: 完全無法容忍的嚴重事件
→ tony121010: 守巴士海峽要不要先駐軍巴丹島XD
→ tony121010: 可以找達悟族幫忙翻譯
→ kuma660224: 大船拖聲納開出去就好了
推 peterlee97: 巴丹島叫收復不是駐軍 他其實是爭議領土 跟釣魚台類
→ peterlee97: 似 只是這個島這幾十年沒有吵而已
推 Dissipate: 美國才不會為了新疆跟大陸開幹 幹下來新疆一定被俄羅斯
→ Dissipate: 接收勢力範圍 美國又不是傻子
→ Dissipate: 而且新疆一堆新月教 讓十字教為了新月教賣命是笑話嗎
→ Dissipate: 而且新疆又不像科威特可以提供美國資源
→ terminator73: 你要截那種自動翻譯不如截原文我還比較看得懂
原文前面討論就有了，不會爬文喔


推 leo10: 塔克拉瑪干沙漠區貌似有稀土這能當戰略物資為藉口吧
※ 編輯: tony121010 (36.225.72.54 臺灣), 11/22/2019 12:28:12
噓 terminator73: 爬了 謝謝
終於學會爬文了，恭喜你


→ kuma660224: 美國不會單單為了新疆跟中國開幹
→ kuma660224: 但美國因為其他因素開幹時，絕對會弄弄新疆
→ kuma660224: 就像美帝當初是要弄蘇聯 所以扶持阿富汗人
→ kuma660224: 不是為幫阿富汗人而弄蘇聯，因果關係的問題
→ kuma660224: 能讓敵人不爽的，就順便弄，大概這個意思
→ kuma660224: 新疆對美國沒啥戰略意義  反倒對毛子有
→ kuma660224: 但這不妨礙黑道因為其他矛盾要修理小流氓時
→ kuma660224: 讓CIA順手放大東突分化漢維種教宗族矛盾.
→ kuma660224: 所以前提是美中不能因其他問題發生大衝突
※ 編輯: tony121010 (36.225.72.54 臺灣), 11/22/2019 16:32:26
噓 terminator73: 過獎了
推 peterlee97: 下一篇的災胞怎麼自刪了
推 peterlee97: 沒事 眼花