[提問] 海軍的損管

[jackchuang (小莊)]

近期的大電影，決戰中途島。

其實因為軍武+戰史迷的關係。

對太平洋海戰的中途島。還算熟悉

只是長年下來，畢竟不是海軍。

其實一直不太懂。

當時太平洋決戰時，常常有人說日軍的「損管能力不足」。


從整個太平洋戰史上來看。

美軍的軍艦，常常發生挨了幾發砲彈。

但還是能死撐、活撐的拖回去回血。

日軍的就...一發入魂？


但所謂的損管比較好。

是好在人員訓練？滅火器材較好？或者用器材阻擋火勢？

還是本身軍艦設計、裝甲對於油料、彈藥的隔艙保護比較好？

這幾年常常看到不論國軍，或者美軍，用來當靶艦的船。

都要挨好幾次攻擊才「有可能」會沉。

那二戰時的軍艦裝甲更厚。沒有被油料、彈藥引爆的話。應該不太會沉。



約克鎮可以死而復活。三天恢復戰力。

但日本的雙龍、赤城、加賀。都是一發入魂....

要說是運氣，剛好砸中油料、彈藥。四台一起掛掉，這運氣也背到家了。

武藏至少也挨了一堆魚雷、炸彈才掛掉。

結果更重要的航母一發就沒了...


到底所謂的「損管能力」是硬體？還是軟體？

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※ 編輯: jackchuang (61.224.70.180 臺灣), 11/28/2019 15:10:19
推 a151091: 中途島那時日軍誤判情況，造成對地高爆彈無法來得及收回
→ a151091: 彈藥庫就被美軍挨打
→ jackchuang: 彈藥來不及收，不是只有赤城？
推 a151091: Discovery有做中途島戰役分析
推 Edison1174: MDC軍武狂人夢的附屬網站 企業號紀念艦 有說明這部分
推 miname: 米軍雷達偵測到敵機就清甲板，管線灌CO2
→ miname: 日軍就人眼偵測：正上空，敵俯衝轟炸機
推 m82: 你說的都有，另外靶船會把油料抽乾，也沒有彈藥
→ m82: 不容易被誘爆或火災，也有較多的排水量空間吃進水
→ scotch: 赤城就是裝甲夠厚所以沒有被美軍擊沉。大火燒到棄船也沒有
→ scotch: 沉，靠驅逐艦魚雷射沉。
→ huckerbying: 畢竟赤城前身是天城級戰艦啊，裝甲鐵定夠厚
推 rzv500r: 主要是人員的訓練. 以美式艦艇來說，士官兵會被編成損管
→ rzv500r: 隊--也就是除了你原本單位的技能外，你還要熟悉本艦的管
→ rzv500r: 路位置、艙間代號，熟練使用消防設備與堵漏裝備. 損管操
→ rzv500r: 演是會被操翻的...
→ dhtsai: 美軍全員消防也是越戰以後的事
推 OpenGoodHate: 機庫設計也有影響
推 BUMAS: 你也要考慮到日軍在交戰後幾乎都無法控制戰場，所以受損船
→ BUMAS: 艦沒有拖帶的餘裕，早期美軍的受損船艦也會採取友軍擊沉的
→ BUMAS: 方式處理，可是中後期戰場幾乎都在美軍控制下，自然可以慢
→ BUMAS: 慢的的把船拖回去修理
推 eterbless: 中途島是甲板載一堆易燃物放煙火
推 lljjfrdr1: 我記得編制不同，美航的編制人數比日航多……
→ lljjfrdr1: 損管負責的人數也是比較多的……
推 lljjfrdr1: 只是一發入魂跟損管的關係不大……
→ s971027: 還有日本油品質問題吧
推 a5mg4n: 日軍的損管大多點到水下了
推 Alica:                          大鳳:幹嘛看我
推 aborwang: 二戰時好像只有美軍將CO2導入戰損
→ darksnow: 哪可能只有美軍，二氧化碳滅火器一堆都有配
→ darksnow: 但是擺滅火器和把管線塞滿不燃氣體在硬體上差很大
推 FXW11314: 大和號上面的二氧化碳多到可以拿來灌汽水好不好…
推 rockocean: 武藏是剛好二舷都平均吃到 大和被炸單側 很快就撐不住
推 FXW11314: 其實還有一個，美國船在滿早的時候就是把動力室跟鍋爐
→ FXW11314: 室交錯配置，這樣的好處是不容易被一發入魂就美丁美當
→ FXW11314: 反觀日本船一直到松級才改成這種配置
推 reich3: 大鳳跟信濃都是日本損管太差的極好例子，翔鶴跟瑞鶴兩姐妹
→ reich3: 則是損管控制得當的好例子
推 PAULDAVID: 損管既是硬體也是軟體 但早期大家都用條約船打仗 那個
→ PAULDAVID: 差距就是軟體跟配套比較重 損管這種事其實很廣 像日德
→ PAULDAVID: 蘭很有名的彈藥庫防爆門 還有重傷炮塔軍官下令對己注水
→ PAULDAVID: 也都是損管 個人覺得一戰期間日本沒打到仗吃過虧 所以
→ PAULDAVID: 所以這方面沒有足夠重視 損管有關措施表列出來可能只少
→ PAULDAVID: 了一點點 但正式跑整個流程就發現有疏漏不周之處
→ PAULDAVID: 美國航艦的損管磨難不因終戰而止 越戰又來了好幾次 還
→ PAULDAVID: 有天兵把著火的信號彈扔回彈箱這種鳥事 另有次甲板要做
→ PAULDAVID: 大機隊出擊 彈藥走火連環殉爆 開場就炸死多數損管隊員
→ PAULDAVID: 最後還是靠其他官兵搶救回來 損管恐怕要永無止精進才行
推 alan40638: 標題讓我回想起以前修理班的操演....
推 jetzake: 不是油料品質問題 中途島就剛好機隊都在準備出發...
推 a5mg4n: 討論航艦損管(水線以上)絕不能忽略英國
→ jetzake: 好死不死的把航空汽油的加油管線都拉出來
推 a5mg4n: 英國航艦幾次炸機庫的災情遠小於日美
→ patentshit: 航艦飛行甲板上滿油彈戰機被攻擊很容易演變成大災難，
→ patentshit: 馬侃的A-4在甲板上被F-4誤擊後，差點讓8萬噸級的航艦
→ patentshit: 沉船
推 hjfreaks: 看堵漏班救火班猛不猛
推 addycat: 因為日軍都用木頭甲板，所以容易一發入魂?
推 cksxxb: 當時都是木甲板的，但航艦設計本身就是一大因素
→ kuma660224: 木甲板底下也是鋼板
推 Swallow43: 列辛頓就是彈藥跟油管誘爆
→ kuma660224: 據說雷達優秀也是重要因素
→ kuma660224: 美軍很早就發現敵襲  配置損管人力
→ kuma660224: 比較少完全意外的被打破  突然期末考
→ kuma660224: 油管該收的收  防火門該關的關
→ kuma660224: 英國雪菲爾弄到沉 調查結果其實也是太輕敵
→ kuma660224: 什麼都沒有準備. 突然挨打是最難救回來
→ kuma660224: 如果有雷達開圖 又夠謹慎 急早配置
→ kuma660224: 運氣值沒有太帶賽直接爆火球...
→ kuma660224: 其實船隻要沉掉是蠻難
→ PsycoZero: 有一點是有沒有敵情，不然富蘭克林跟碉堡山早該自沉了
→ PsycoZero: 還有一點是船上吃飽太閒的人夠不夠多，這很重要
推 Su22: 胡蜂突然被潛艦用魚雷偷襲,就救不回來惹
→ kuma660224: 受創後，掌握敵情也跟雷達普及多少有關