→ MOONRAKER: 引擎狀態: 自我摧毀。 12/01 19:00
推 mmmimi11tw: 美軍:壞了才能繼續買 12/01 19:07
→ mmmimi11tw: 想要新引擎,請洽原廠 12/01 19:07
→ leepingyo: (澳洲原文是這麼寫的……) 12/01 19:08
→ tsitned: sony timer設錯時間 12/01 19:08
推 Edison1174: 波音又出包了 12/01 19:09
推 t20056: 花180億美金買72架買F-35沒售後服務? 12/01 19:26
推 t20056: 看起來比台灣買F-16V還慘? 12/01 19:28
→ t20056: 那美軍本身也有售後保固嗎?還是也一樣呢? 12/01 19:32
→ t20056: 怎麼會沒有保固呢?我以為只要付錢應該都會配有 12/01 19:33
→ scotch: 樓上,售後服務和保固一定賠是兩回事。出問題的原因是什麼 12/01 19:34
→ scotch: 都沒說,是要怪誰? 12/01 19:34
→ scotch: 然後保固要怎麼設,我們要不要先從駕駛習慣開始討論? 12/01 19:37
推 t20056: 「引擎嚴重故障」導致戰機燒毀 12/01 19:39
→ scotch: 為什麼引擎會故障? 12/01 19:40
→ t20056: 應該是本身系統缺陷所導致吧?若是飛行員駕駛習慣 12/01 19:40
→ t20056: 飛行員駕駛方式會影響引擎?正常下不可能吧? 12/01 19:41
推 t20056: 那麼先進的電子戰戰機。不正常操作電腦系統應該會介入 12/01 19:43
→ RD: 戰機是武器不是汽車,不能這樣想 XDD 12/01 19:44
推 jackwula9211: 引擎在自我摧毀是什麼AI武器嗎 12/01 19:46
→ scotch: 你要全機保固你當然要限定駕駛不飛比較困難容易損壞、老化 12/01 19:48
→ scotch: 出意外的任務啊 12/01 19:48
→ scotch: 然後哪裡寫是系統有缺陷?是維修的問題還是製造的問題?至 12/01 19:49
→ scotch: 少這新聞沒寫 12/01 19:49
推 t20056: 個人一點愚見的猜測。 12/01 19:50
推 kira925: 那你還是不要浪費PTT系統資源 12/01 19:52
→ t20056: 你想想。全新交付的戰機。就算進行耗損的任務會損壞到哪? 12/01 19:56
推 mmmimi11tw: 阿你都知道任務會耗損了那當然引擎就是關鍵的耗損部分 12/01 19:59
→ mmmimi11tw: 阿 12/01 19:59
推 RD: 渦扇發動機在地面發動後怠速不飛,散熱不足就會自燃了.... 12/01 20:00
→ Alwen: 電腦系統會介入XD 你知不知道F-35之前火燒引擎 12/01 20:01
→ Alwen: 有一部分就是飛官太信任ALIS的後果,明明有聽到異音 12/01 20:02
→ Alwen: 卻選擇相信系統XD 12/01 20:02
推 juunuon: 有異音 先拆...先彈射 12/01 20:04
推 t20056: 我剛剛查了一下。好像是引擎內部有零件斷裂 12/01 20:05
推 t20056: 相信ALIS應該是正常的吧? 12/01 20:12
→ Hertmann: 你深愛的祖國飛一飛就掉飛機也沒說賠一台阿... 12/01 20:12
→ Hertmann: 怎會覺得售後服務=賠一台新的 12/01 20:14
→ kuma660224: 就算手機保固也不是損壞必賠啊 12/01 20:14
→ kuma660224: 售後服務跟保險,是兩回事 12/01 20:14
→ Hertmann: WD硬碟保固也沒說人為破壞就給你保固好嗎 12/01 20:14
推 t20056: 不用全賠。至少賠一顆引擎? 12/01 20:15
→ kuma660224: 要先調查原因...沒有調查講啥都是屁 12/01 20:15
→ Hertmann: 還有為什麼一定得相信電子判定 假設你車子起火儀表顯示 12/01 20:16
→ kuma660224: 是製造問題 還是操作問題 還是維護問題 12/01 20:17
→ Hertmann: 正常照你說法你就繼續坐在車子內吧 12/01 20:17
→ Hertmann: 還有問題追查是哪個環節出錯 如果確定了再來談這是基本 12/01 20:18
→ kuma660224: 什麼都沒講就炒作賠不賠償,太軍盲了 12/01 20:18
→ leepingyo: 主要損毀原因是引擎內的高壓壓縮機斷成三截, 12/01 20:19
→ MOONRAKER: auto-destruction滿英國的 12/01 20:21
→ MOONRAKER: 整架飛機燒掉賠一顆引擎 概念很像英軍以前的防彈內褲 12/01 20:23
→ Hertmann: 以前F-15 F-14引擎事故壞了也沒聽說有賠回去阿 12/01 20:25
推 t20056: 難道澳洲的立場就是想捏一塊回來? 12/01 20:26
→ kuma660224: 恐怕是議員意見要求無理,軍方又不能太打臉 12/01 20:27
→ kuma660224: 就算你買toyota,撞山溝毀掉,也跟保固無關 12/01 20:28
→ kuma660224: 講啥合約無法求償,實在很故意 12/01 20:29
→ kuma660224: 好歹要先調查故障原因,再講誰該負責 12/01 20:30
→ Hertmann: 大概有些人被民間商業售後服務慣壞了 認為都是有賠償 12/01 20:31
→ leepingyo: 可能覺得在美國受訓,要山姆大叔負責XDD 12/01 20:31
→ Hertmann: 而且就算好了壓縮機遇上機王毀了 也沒看過有賠償案例 12/01 20:31
推 t20056: 我以為澳洲議員的軍事素養應該是不錯才對XD 12/01 20:31
→ Hertmann: 連美國海軍佬們同樣事情都只能摸摸鼻子 12/01 20:32
推 micotosai: 去車版看看就知道了,就算是當天領車壞掉也不是全賠 12/01 20:33
→ micotosai: 落地就開始折舊了 12/01 20:33
→ t20056: 如果是賠一顆引擎或保固延長等優惠 議員們應該不會有意見? 12/01 20:34
→ Hertmann: 你搞不清楚嗎 最後一句話就是沒這個服務 老美也一樣 12/01 20:35
推 micotosai: 台灣都沒有了...講那些根本搞笑 12/01 20:36
→ RD: 飛了200HR的引擎,飛行沒事,而在地面故障,外在因素比較多吧 12/01 20:44
→ Hertmann: 這不好說耶...不過澳洲很熱會不會影響也是一點 12/01 20:46
→ Hertmann: 就跟這牌子超好 結果你買到機王的感覺 還有維修和環境 12/01 20:46
→ scotch: 高壓壓縮機斷成三段還是得研究說為什麼會段。最後就是保固 12/01 21:00
→ scotch: 有沒有簽,簽多久了。DSCA也可以要求保固,但是都要談好條 12/01 21:00
→ scotch: 件和時限。東西的品質和性能有問題,可以在到貨的一年內提 12/01 21:00
→ scotch: 出。就看要怪哪一個環節 12/01 21:00
→ tsitned: 連署檸檬機法案 12/01 21:03
推 henryyeh0731: 借放在在美國的訓練用機難道沒有簽維護合約之類? 12/01 22:15
→ henryyeh0731: 不曉得我們放在美國的f16遇到類似狀況要怎麼辦 12/01 22:17
→ kuma660224: 軍售案通常銷售國會加免責條款,不爽別買 12/01 22:28
→ kuma660224: 因為全球銷售很難保證沒有適應不良的bug 12/01 22:29
→ kuma660224: 你硬要加保險賠償條款,可能買不到或加價 12/01 22:29
→ kuma660224: 就算各國自製的也是一樣 12/01 22:31
→ kuma660224: 你看對岸罵毛發導致多少事故,俄國也無視 12/01 22:34
→ kuma660224: 飛官即使沒有戰爭也永遠偏高風險職業 12/01 22:35
推 upeo: 波音夠慘了 QQ 12/01 23:19
→ edison: 這包又不是波音的 12/01 23:29
→ qscgg: 軍武沒保固,那整批出包有在原廠召回的嗎? 12/01 23:33
推 verdandy: 有類似的,常見到雞瘟發生時,同型號都先停飛查原因 12/01 23:43
推 ejsizmmy: 美國:抱歉這算人損不保固哦 12/01 23:50
→ kuma660224: 出事有疑慮,原廠會建議停飛,但也無強制性 12/02 00:05
推 cwjchris: 發動機的問題是找奇異不是找波音吧?雖然我覺得奇異也 12/02 00:14
→ cwjchris: 不可能賠你整台飛機啊。 12/02 00:14
→ kuma660224: 所以這無解啦,各國軍售沒這種慣例 12/02 00:21
→ kuma660224: 早年冷戰美蘇免費援助盟友飛機 12/02 00:22
→ kuma660224: 摔壞了也一樣沒叫盟友賠償啊(產權仍在美蘇) 12/02 00:22
推 clover1211: 那… 上面的莢艙算誰的份 12/02 01:03
→ bkebke: 這麼快就玩壞了 12/02 01:27
推 OpenGoodHate: 最多吵到GE賠你兩顆新的414吧,剩下難求嘗 12/02 02:07
→ OpenGoodHate: 零件能用拆機囉,去吵應該是給國會交代的 12/02 02:08
推 tonyatta: 真操作失誤,FADEC應該會擋吧 12/02 03:39
推 Legojiang: 這是哪家廠商做的呀 12/02 04:42
→ scotch: 如果是到貨的一年內就不正常壞掉,是可以提出的。那應該可 12/02 07:16
→ scotch: 以算在商品品質、性能不符,DSCA是有這個條款,到貨超過一 12/02 07:16
→ scotch: 年就不行。保固則是要自己簽,在寫LOA時就要開始談細節條 12/02 07:16
→ scotch: 款。 12/02 07:16
→ tenka92417: 美國的保固是要另外花錢買滴 12/02 10:01
推 newstyle: 台灣阿帕契摔的那一架,是不是後來又有補償了一架?? 12/02 10:30
推 mmmimi11tw: 沒有,因為事故報告判定是人為跟環境 12/02 10:35
→ mmmimi11tw: 維修那一架要八億,如果放棄維修就是殺肉了 12/02 10:35
推 ARCHER2234: 這引擎壞掉的原因很難判斷是誰的責任啊~ 12/02 10:44
→ ARCHER2234: 所以人為和環境通常就會成為主因XD 12/02 10:45
推 henryyeh0731: 像這種放在美國本土訓練的外國籍飛機維修補保不曉 12/02 11:59
→ henryyeh0731: 得是包給美軍還是受訓國自己出人處理? 12/02 11:59
推 PAULDAVID: F/A-18A當年去歐洲參展順便廣告時栽過 最後廠商賠錢 12/02 14:27
→ PAULDAVID: 不過情境不同 政府是宣稱廠商借用美軍財產去參展而損壞 12/02 14:27
→ PAULDAVID: 所以叫廠商陪還一架(可能廠商不希望干擾量產中的生意? 12/02 14:29
推 green001: "引擎在自我摧毀"?? 有自毀系統?? 防叛逃?? 12/02 16:29
推 hhg719: F-15K掉了也有賠一架給南韓 12/02 17:22
→ kuma660224: 沒有吧,之前是南韓吵著要賠償 12/02 17:29
→ kuma660224: 但波音調查是人為操作事故,不鳥 12/02 17:29
推 mackulkov: Nellis在內華達已經很熱了 跟澳洲氣候應該差不多 12/14 14:41