Re: [情報] 中國Su-27在2015年對抗獅鷲的結果

[flakchen (flak)]

要將兩張圖連起來看才是結果

https://i.imgur.com/niPEuLc.jpg

https://i.imgur.com/vmvYGaG.jpg


Su27對獅鷲應該是:

近距攻擊 29:5 （其中 25:1是在純纏鬥的基本戰術機動科目，貼近實戰的
 二對二空戰 與 聯合防空 兩個科目合計只有4:4）
中距攻擊 5：27（30~50km）
遠距攻擊 0：10（>50km）

依科目分：

基本戰術機動 25：1 （纏鬥Only）
2V2空戰 3:19 （BVR+纏鬥）
聯合防空 6：22（BVR+纏鬥）


技術探討請參考：
https://www.facebook.com/notes/military.flak/1191750954346970/




※ 引述《alexcai (ACAI)》之銘言：
: https://i.imgur.com/HOorXDX.jpg
: https://i.imgur.com/eW7Y6as.jpg
: https://i.imgur.com/2pBg2dk.jpg
: https://i.imgur.com/t6tBvcS.jpg
: https://i.imgur.com/Ng3c4Zh.jpg
: https://i.imgur.com/LKD1yEV.jpg
: Su27對獅鷲:
: 近距攻擊 86:12
: 中距攻擊 16:64
: 遠距攻擊 0:24
: 2V2空戰 3:19
: 可能是因為泰國空軍訓練太差,所以近距離敗給Su27
: 但是雷達和飛彈先進,遠程完勝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.250.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1576397674.A.A45.html
推 mmmimi11tw: flak！
推 jeijei: flak大
推 rommel1: Su27近戰這麼強?
→ rommel1: 理論上這一塊是獅鷲的強項~~~
推 rommel1: SU-27的雷達爛成這樣   偵測距離120公里?   這?
※ 編輯: flakchen (61.70.250.58 臺灣), 12/15/2019 16:41:01
※ 編輯: flakchen (61.70.250.58 臺灣), 12/15/2019 16:43:07
推 F16V: 你好久沒上來
推 Mecklinger66: 竟然釣出Flak大出來了
推 PAULDAVID: SU27的雷達本體550kg還不加後端硬體 全套上看一噸 這樣
→ PAULDAVID: 要是還不能反轉電子劣勢突破百公里 就只能拿去填海了
→ PAULDAVID: 001這顆雷達令我驚嘆的不是結構落後呆重奇大 而是蘇聯
→ PAULDAVID: 人為了不可能的技術問題願意付出到這等地步
→ kuma660224: orz有神快敗  下次不知幾年後...
→ kuma660224: JAS39短腿在演習是掛副油箱上場的
→ kuma660224: 所以即使近戰理論不該弱 也有好理由
→ kuma660224: 而且貼近實戰的項目 近戰幾乎平手
→ kuma660224: JAS39: 掛油箱增阻呆重，我有讓分了
推 PAULDAVID: 原來是綁著錨(副油箱)上場啊 獅鷲在四代間本來就有能量
→ PAULDAVID: 偏低的痛腳 三角翼也不利持續機動 再加腳鍊 輸的不奇怪
→ kuma660224: https://reurl.cc/Ylb9zo  大隻馬 vs 小隻馬
→ kuma660224: 理論上小隻馬有纏鬥不易目視的優勢
→ kuma660224: 不過也要看演習怎麼設定交戰距離
→ kuma660224: 如果一開始就先彼此發現的超近距離
→ kuma660224: 彼此機動運動到後半球出手
→ kuma660224: 帶油箱的小隻馬是吃虧了
推 diechan: 有神來了
推 mp6c04: 朝聖推
推 TRESS: 朝聖flak大大
推 LI40: 朝聖~
推 ben100rk: 朝聖
推 immmy: 推發文解說各位大大 長知識了! 這系列對戰結果看了超抖...
→ kuma660224: Flak上次發文是201701神獸等級稀有度
→ kuma660224: 順便幫Flak宣傳，它的FB內容才滿滿是寶
推 Su22: 推flak大
推 vandervaal: 我記得flak的FB上提過這件事
推 flyinwinds: 朝聖
推 momijichan: 側衛算是戰機界氣動的王者級，加上雙發提供的充沛能量
→ momijichan: ，狗戰再輸就丟臉了。
→ rommel1: 獅鷲是輕型機又有前翼   理論上應該會佔上風
→ kuma660224: 側衛其實狗戰機動不好，滾轉俯仰都不如人
→ kuma660224: 推重比，它也不驚人，雙發但機體太大太重
→ kuma660224: 因為航電太笨重龐大...影響整架設計
→ kuma660224: 他的氣動不錯，是指這麼笨重卻能維持機動性
→ kuma660224: 但跟靈巧敏捷等形容詞從來扯不上關係
→ kuma660224: 獅鷲畢竟外掛油箱，也不用苛責了
推 t72312: 獅鳩就引擎不夠力 瞬間機動可以 持續穩盤補能量輸人
→ t72312: 瞬間機動跟持續穩盤要分開看 過失速又是另一個領域
→ t72312: 總之推力是基本
推 PAULDAVID: 私以為側衛是尚未完成的作品 原始設定受到諸多困難牽累
推 t72312: 推力夠就算副油箱做在機體裡加上氣動設計 就算重也會咬人
→ PAULDAVID: 導致原設定無以發揮 除了大頭呆雷達之外 翼身融合骨架
→ PAULDAVID: 也不算完成品 導致穿音速域必須限G以免解體失事 但這速
推 ejsizmmy: 會不會是隱藏實力用了限制器xD?
→ PAULDAVID: 域卻是四代機兵家必爭之地 很多問題解決都延至21世紀
推 t72312: 那是你用老美的角度去看事情
推 t72312: 要用上帝視角看F-15也是一堆缺陷
推 PAULDAVID: 還滿有興趣的 F-15的問題是?
推 jimmy8019: 朝聖推
推 Nick12356464: 挖靠 是知名粉絲團主人
→ idunhav1: 有神快拜
推 tonyatta: 朝聖
→ kuma660224: F15是靠蠻力發動機與先進航電 機體設計普普
→ kuma660224: 以4代標準還有蠻多地方可改善很大
→ kuma660224: 不過，暴力引擎與航電已經足以讓他橫著走
推 PAULDAVID: 其實以前我也質疑過f15的氣動以1970來講稍嫌陳舊 na335
→ PAULDAVID: 還更有趣點(我不肯定有效否)但被人說把既有的設計優化
→ PAULDAVID: 到120%也是種實在功夫
推 assanges: 媽！快看我在軍事板刷出了什麼！
推 rinkai: 原來如此，完全看不懂
推 CentaurM83: 哇！ Flak！
推 Pegasus170: 來拜神了！
推 patrickleeee: 嚇到漏尿了
→ ckyLu: Flak出現了！
推 Kowdan: 哇靠 Flak大！
推 snalvc: 朝聖
推 awhat: 朝聖 原來Flak大有PTT帳號
推 pkkk7: 朝聖快拜
推 moeliliacg: 有神快拜
推 uruzu007: 留名
推 Hertmann: 朝聖
推 Hertmann: 三角翼再穿音速和持續機動掉很快 颱風是得益於那兩顆
→ Hertmann: 才有三角翼優秀的表現 那三角翼在穿音速上的表現也沒
→ Hertmann: 傳統布局優秀 鴨式布局也只是為了增加在瞬盤上的指向
→ Hertmann: 當三角翼不能再頭幾圈鎖定對方幹掉對方 就會陷入劣勢
→ diechan: 後來中國說派出J-10C跟空警500去討回顏面,這個結果大概幾
→ diechan: 年內不會有人外流,我是很想知道J-10C跟39C在同樣構型下狗
→ diechan: 戰會怎麼打,打起來交換比又是如何
→ kuma660224:  10C應會贏吧，連電掃都用上，已不顧一切
→ kuma660224: 那也跟泰國想知道的越南側衛戰力毫無關係了
→ kuma660224: JAS39C在西方定位只是廉價好養
→ kuma660224: 不過以噸位推力來說，J10C內油也屬短腿族
→ kuma660224: 該不會兩者都掛著油箱演練@@
推 rayccccc: ya
→ sxing6326: 我只知道10C推重比更低，更短腿，外貿版展板數據還不
→ sxing6326: 敢給空重，被對岸軍迷酸死了
推 Kotonoha: 朝聖推
推 j1932041: 朝聖
推 durant1224: flak  大大耶
推 YF22: 朝聖推