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原文來源: UDN https://udn.com/news/story/7331/4249560?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news 原文摘要: 根據新浪微博,近期流傳的一則有關河北鋼研德凱科技有限公司的報告,卻意外地曝光渦 扇-15的進展。該公司主要為航空航天、雷達通信領域提供高端鋁合金、鎂合金及鈦合金 輕質金屬材料精確成型構件。 在報告中,這家公司寫道「國家**-15型號發動機是重點中的重點,未來預計每年需要5台 發動機,同一類別的**-19型號也是如此,15型號的鈦合金鑄件單台190萬元(人民幣,下 同),19型號為120萬元」。 報告配發的圖表顯示,「**-15」產量的正常和保守預估從2020年至2026年6年中,每年的 數目分別為5台、3台,「**-19」的產量同樣分別為5台、3台。結合報告上下來看,「 **-15」即是外界非常關注的為殲-20配套的渦扇-15大推力渦扇發動機,「**-19」則是為 殲-31配套的渦扇-19中型渦扇發動機。 觀察人士指,從報告看,渦扇-15與渦扇-19雖受重視,進度也較為一致。但報告也暗示, 「最遲到2026年,這兩型發動機仍處於研製中,批量生產更是沒有時間表」。 這意味着,從上述進度看,殲-20和殲-31都在近5年內無法獲得高性能發動機,只能使用 現有的大中型渦扇發動機,譬如渦扇-10改進型和渦扇-13。而這兩種推力,都離美國的 F22相差甚遠。 心得感想: 最近也才流出J-20換新發動機的照片,看來是WS-10改的可能性居高。 另外WS-13有真的量產嗎?似乎沒有看到飛機採用? -- ◆ 你顏色不對喔! (可按 i 查看你的政治傾向) [按任意鍵繼續] -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.0.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1577305102.A.078.html
line6sorrow: 更慘的是連備用心臟蘇57的發動機也出事 12/26 06:58
line6sorrow: 殲20估計要變成動力閹割版 12/26 06:59
fbiciamib123: 完全體還不超俄趕英 12/26 07:02
cwjchris: 年年突破 續買俄貨 12/26 07:06
whitefox: 遙想台灣在197X宣稱5年內可作出發動機葉片 12/26 07:38
sxing6326: 三姨夫將就用啊 12/26 08:06
ARCHER2234: 你總是要買俄國貨的,何不趕快買呢? 12/26 08:18
Roger5566: 發動機的可靠度與壽命一定需要長時間的測試才能認證, 12/26 08:21
Roger5566: 像藥品那樣要幾台實機臨床試驗幾年沒問題才有把握,躍 12/26 08:21
Roger5566: 進本來是講爽到 12/26 08:21
ssarc: 恐怖的是,幾年之後才能知道有沒有問題,時間成本..... 12/26 08:36
kuma660224: 2025-2030是美帝預計變循環能裝機... 12/26 08:37
kuma660224: 如果説15服役追上F119等級推重比,仍晚30年 12/26 08:40
kuma660224: 其實彼此動力科技差距沒有縮短.... 12/26 08:40
kuma660224: WS13沒有量產,原目標是取代RD93. 12/26 08:43
kuma660224: 但主要客戶巴國仍認為RD93更便宜成熟可靠 12/26 08:43
kuma660224: 於是貴發繼續改,在測WS13E,減重增推改良 12/26 08:45
ja23072008: 但是WS-10似乎搞定了,300-500台 12/26 08:50
zhangjt: 這個沒法洗。不少產業領域,PRC跟美帝的差距沒有縮小。 12/26 08:52
zhangjt: 在生物科學領域,差距進一步拉大。 12/26 08:52
fantasyhorse: 台灣那個造出來壽命不知到剩幾折應急方案就別說了 12/26 08:53
zhangjt: 工程應用領域的差距比理論領域還難追。不過總要追就是了 12/26 08:54
klub: 80年代的美國工程師有沒有想過他們即將掏出來f119會領先世 12/26 08:54
klub: 界40年阿 12/26 08:54
kuma660224: 119實際是90年代末期能服役,沒贏到40年 12/26 08:57
kuma660224: 先進材料機械領域一直都是最難追的 12/26 09:08
kuma660224: 較容易拉近是電子方面,軍民兩用技術衍生 12/26 09:08
zhangjt: 是的,提升較多的也就是軍民兩用和較新的領域。 12/26 09:12
kira925: 你跟ATF的工程師們說他們2025還完全宰制天空他們也不信阿 12/26 09:12
kuma660224: 電子方面連伊朗都能搞出冷戰美蘇難以想像 12/26 09:15
kuma660224: 的數位彩色多面板顯示座艙 12/26 09:15
kuma660224: 但發動機推重比 中美歐俄基本維持相對差距 12/26 09:16
kuma660224: 沒啥捷徑可彎道超車 想想美帝70-80年代 12/26 09:19
kuma660224: 連變循環科技樹都點下去,可怕有如鬼神 12/26 09:19
kuma660224: 真5代未來困擾的不全是推重比差異 12/26 09:22
kuma660224: 壽命也是難關 因為真5代連維修艙門縫都處理 12/26 09:22
kuma660224: 填補匿蹤材料,零件不可靠..亂開艙門就破功 12/26 09:24
t20056: 連縫隙也要匿蹤處理?那每次量三次任務時就要噴塗很花錢耶 12/26 09:31
promaster: 這一定是假新聞 發動機技術中國早已彎道超車英美很久了 12/26 09:35
yuzuOuO: 不是聽說對岸成功收購了烏克蘭的發動機公司? 12/26 09:37
rt3648yth: 還沒收購成功啦 而且那間公司是做直升機發動機的 12/26 09:38
kuma660224: 那是發動機廠 沒有設計局的專利 12/26 09:43
kuma660224: 縫隙是用傳說含銀導電材料填的,不是噴塗的 12/26 09:45
kuma660224: 美軍有不少照片用小錘與鑿子,弄到滿地碎屑 12/26 09:46
kuma660224: 敲掉打開再填回去很煩,若能不開門就不開 12/26 09:46
t20056: 我看還是四代半比較省錢與實用。匿蹤真麻煩 12/26 09:47
t20056: 用傳統工具敲掉XD。我以為是使用高科技自動填補之類的 12/26 09:51
kuma660224: 出廠前大面積噴塗有自動機器,但轉折複雜的 12/26 09:56
kuma660224: 邊角小地方與縫隙或鉚釘,還是靠人工 12/26 09:56
kuma660224: 真5代姬是天然的公主病 適合少量當門面拼面子 12/26 09:58
momijichan: 三姨夫終於要退出中國市場了 12/26 10:57
edward40812: 所以現在才在推工業4.0 用網路連接跟計算預估零件壽 12/26 15:05
edward40812: 命,最好設計成大多數耗材都能同一時間替換,出現時 12/26 15:06
edward40812: 間差再調整產線上的配置,盡量達到一次做完就好 12/26 15:07
edward40812: 也可以避免出現無法預期的損壞 12/26 15:08
newstyle: 看J20飛的那種感覺就是軟弱無力,和F22明顯有差... 12/26 17:48
ejsizmmy: 其實工業4.0也只是名詞而已,人類每個階段都有好幾項關 12/26 18:10
ejsizmmy: 鍵發明 12/26 18:10
ejsizmmy: 網路說穿了也就無線電跟有線訊號傳輸的延伸 12/26 18:20
ejsizmmy: 硬要切,搞不好還能切十等份呢, 12/26 18:24
ejsizmmy: 瓦特的往複式蒸汽機、特斯拉的無線電跟市電系統、貝爾 12/26 18:24
ejsizmmy: 的電話....玩一下文明帝國差不多那樣.... 12/26 18:24
eemail: 的確不該糾結於名詞 總不會招式叫天下無敵就無敵 XD 12/26 19:06
mmmimi11tw: 追上的是人家30年前以上的進度,只有電子方面比較好追 12/26 20:08
mmmimi11tw: ,不過美國仍然是一直在進步 12/26 20:08
rommel1: 中國之前不是一直說引擎技術突破 遠超俄國 結果~~~ 12/26 20:19
jetzake: 電子技術說好追也只是因為民用的東西太多 大多不設限而已 12/26 23:40
jetzake: 看看人家冷戰末期傳說中的真空管陣列 12/26 23:40
jetzake: 美國和蘇聯的電子技術差距就在那裏 12/26 23:41
jetzake: 現在就是技術進展比較快 又大多是民用 12/26 23:41
jetzake: 真要硬幹可以湊一堆民用材料去堆出比較先進的成品而已 12/26 23:42
kuma660224: 冷戰中期在民間電子資訊產業沒起來時 12/27 00:16
kuma660224: 沒有各種COTS商規工規衍生軍用的捷徑 12/27 00:16
kuma660224: 那時連程式語言甚至CPU指令集都常常軍規自創 12/27 00:16
kuma660224: 鐵幕又沒法交流,很難追趕... 12/27 00:16
kuma660224: 現在俄國是直接偽民規,下單台灣半導體業 12/27 00:17
kuma660224: 很多軍民兩用的捷徑可以玩玩 12/27 00:18
kuma660224: 現在5G毫米波天線波束也根本AESA雷達衍生 12/27 00:19
kuma660224: 波束成型轉向相關知識與軟硬體原理 12/27 00:20
kuma660224: 都很相似,導致軍民人才資源有互通 12/27 00:20
kuma660224: 軍用訊號處理也活用商用民用資源來加速 12/27 00:22
kuma660224: 民間培養的C++,取代很少人懂的軍用特規語言 12/27 00:23
t20056: 俄羅斯會下單台灣?現在還是嗎?俄羅斯真會玩 12/27 01:56
kuma660224: 最近某射頻半導體業者就直說業務除了中科院 12/27 02:07
kuma660224: 還來自俄國與猶太的國防產業... 12/27 02:07