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原文來源: 【替換老舊米格21】從F-16V、疾風到獅鷲 克羅埃西亞向7國提出戰機採購需求 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=79624 原文摘要: 考量國內財政狀況和實際需求,克羅埃西亞原擬在2019年3月投入5億美元(約新台幣145 億7千萬),向以色列購買12架二手的F-16C/D型戰機(F-16 Barak),作為升級麾下老舊 米格21(Mikoyan MiG-21)機隊新選擇。 但此採購卻遭華府阻擋,前美國國防部長馬蒂斯(James Mattis),在下台前夕做出驚人 決定,擋下本已交付國會審核、以色列轉售二手F-16 C/D戰機一案,讓這筆訂單最終「胎 死腹中」。 《路透》(Reuters)報導,在向以色列採購失利近一年後,克羅埃西亞政府15日宣布, 軍方已向7國提出戰機採購需求,其中包含兩款新型戰機和二手機型,作為替換該國空軍 麾下老舊的米格21戰機。 「我們向美國與瑞典,提出採購全新出廠的F-16與獅鷲戰機(JAS 39 Gripen)需求。此 外,此一需求也同時送交法國、義大利、希臘、挪威和以色列5國,表達我們有意採購該 國二手戰機的意願。」 美國:全新F-16V戰機 瑞典:全新獅鷲C/D型戰機 法國:二手疾風戰機(Rafale) 義大利:二手颱風戰機(Eurofighter Typhoon) 挪威:二手F-16戰機 以色列:除役二手F-16戰機 丹麥:二手F-16戰機 克國政府表示,此番提出採購需求後,希望在5月之前收到回覆、該國國防部將於8月起進 行評估篩選作業,找出最符合克羅埃西亞需求的新一代空戰主力,提昇該國的國防實力。 心得感想: 應該還是F-16和獅鷲的肉搏戰......XDD 注意事項:請注意版規內容。 -- 分享各國軍事趣聞! 上報「講武堂」 給你更多、更新、更全面的國際軍事新聞 https://www.upmedia.mg/news_list.php?Type=176 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.226.212.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1579091170.A.530.html
focusd: 丹麥或挪威吧,以色列特規欸 01/15 20:29
tony121010: 你終究要買F-16 01/15 20:30
kuma660224: 去年軍火商兜售巴西M2000C方案大概死了 01/15 20:31
Su22: 你終究要繳$給ROCAF 01/15 20:32
kuma660224: 二手殘值有行無市 01/15 20:32
scotch: M-2000彈藥太弱勢,種類少又不更新,當然沒人要 01/15 20:33
CassSunstein: 還是該懂英文 不然疾風飆風颱風颶風 一堆譯名快搞混 01/15 20:34
leepingyo: 文內都有註解.... 01/15 20:37
cwjchris: 所以以色列這次捲土重來的版本有什麼不一樣? 01/15 20:37
mmmimi11tw: 以色列國防軍也是有F16C/D的阿 01/15 20:40
gunng: 你終究要買toyota的 01/15 20:45
alecgood: 以色列有批泡水的F16好便宜的啊! 01/15 21:02
darkangel119: 樓上 這樣驗機會過嗎?XD 01/15 21:05
kuma660224: 好機大聯盟:保證無事故無泡水 01/15 21:10
kuma660224: 沒有改里程 ....被抓到再説 01/15 21:10
kuma660224: 二手戰隼女用機 01/15 21:11
idunhav1: 比上次更潮了一點 01/15 21:27
Hertmann: 咦我以為疾風飆風 颱風颶風(歐雙風)這種是常識耶 01/15 21:49
Hertmann: 可是飆風帥多了所以我都稱飆風 颱風颶風都沒意見這樣 01/15 21:50
Hertmann: 不過看一下二手飆風應該養不下去吧...去發DM的 01/15 21:54
ARCHER2234: 不是分的很明顯嗎?XD 01/15 22:08
qsgjnmvb: 買V型吧 賺錢錢 01/15 22:10
Hertmann: 其實買老飛機養起來也沒比較便宜 老東西要養更花錢 01/15 22:20
Hertmann: 不過從MIG-21跳到這麼高級我是克國駕駛會很興奮 01/15 22:21
kuma660224: 飆風颱風的二手機其實都蠻新的 01/15 22:22
qsgjnmvb: 類比換成數位 好比PS1 換成PS4 01/15 22:23
kuma660224: 颱風是當初合夥國懲罰條款 不能少買 01/15 22:25
kuma660224: 不准砍單 只好想辦法讓舊的出掉 01/15 22:26
Hertmann: 問題歐洲雙風平均養護成本我覺得就不會便宜了 01/15 22:26
kuma660224: 但窮國買了應該養不起 已有前例 01/15 22:28
kuma660224: 歐洲精品無論升級或叫料都是尊爵報價 01/15 22:28
Hertmann: 所以能選的就那些輕戰機了..但老輕戰機也不好養阿 01/15 22:29
Hertmann: 現在省了後面要換什麼料就會要大翻修 01/15 22:29
kuma660224: 奧地利15架颱風才入手12年想全退換輕戰機 01/15 22:32
kuma660224: 戰隼C的話,二手應該還可以 零件多又便宜 01/15 22:34
kuma660224: 翻新的錢一次花下去 CP值應該還好 01/15 22:34
kuma660224: 至少買得起 應該就養得起 01/15 22:35
kuma660224: 還有幾千架在幫忙分攤備料零件量產成本 01/15 22:36
kuma660224: 這個養不起 大概也沒啥西方戰機養得起了 01/15 22:37
seednet2: 那前東歐國買f5頂級版就好了 錢要花在有用地方 01/15 22:38
seednet2: 武裝到蘇聯有點怕不會亂來就可以了 01/15 22:40
seednet2: 除非有跟台灣一樣老美講明要交保護費 不然錢省下來 01/15 22:42
seednet2: 專注國家重要建設比較好 至少學童營養午餐也夠 01/15 22:42
Hertmann: 問題是俄國佬在差也是SU-27起跳 至少也要F-16C起跳 01/15 22:43
Hertmann: 選F5頂級你乾脆繼續用MIG-21 01/15 22:44
seednet2: f5好處是跟美系接軌 米格無法 01/15 22:48
seednet2: 東歐諸國就量力而為買低階機 高階機給有錢人煩惱就好 01/15 22:49
seednet2: 至少躲到北約傘下 看起來俄羅斯不至於直接噴過來 01/15 22:49
Diaw19: Refale跟typhoon,要油國才養的起,東歐目前的財政,應該 01/15 22:56
Diaw19: 都是F16中古機。 01/15 22:56
immmy: 克羅埃西亞GDP只有台灣1/10 這去化緣還比較實在.. 01/15 23:10
Hertmann: F5也一堆彈種不能用...美帝搞不好運過來你飛彈還不能用 01/15 23:13
QuentinHu: 說F-5的是搞笑嗎 都停產多久了 01/15 23:14
Hertmann: 他大概以為航電昇及一下就能夠射AIM-120 01/15 23:15
immmy: 還是先老老實實發展經濟吧 Mig21加減用,讓飛官保持技能就好 01/15 23:15
Hertmann: 升級 01/15 23:15
kuma660224: F5也沒啥好接軌的了,盟國幾乎都除役了 01/15 23:21
kuma660224: 你連臨戰緊急叫料,都找不到朋友幫忙 01/15 23:22
kuma660224: 只能叫你砍掉重練 01/15 23:23
kuma660224: 不是説西方也用過就算接軌了 01/15 23:25
Hertmann: 買過來想搞阿里山計畫還沒人可以讓你阿里山... 01/15 23:27
ggtyper2013: 現在弄f-5怕是只能跟伊朗接軌 01/15 23:31
kuma660224: 好像真的只有伊朗還在山寨小虎新零件... 01/15 23:34
ggeneration: 地球繞一圈你終究得買毒蛇隼的 01/15 23:35
JOHN117: 居然沒有光輝戰機 01/15 23:55
kuma660224: 光輝連印度自用版都還沒形成戰力 01/16 00:05
kuma660224: 而且印度軍方抱怨採購維護比戰隼貴.... 01/16 00:05
kuma660224: 大概產量超少 產線也不是有效率流水線模式 01/16 00:06
chenyeart: 欸可是美國擋一次不會再擋第二次嗎? 01/16 00:10
patentshit: Mig-21交給以色列人魔改也是能跟美系接軌,只是那個 01/16 00:17
patentshit: 成本效益... 01/16 00:17
TRESS: 還是乖乖用F-16吧 其他的不是來發dm 就是來湊數的.... 01/16 00:22
kuma660224: 克羅埃西亞的mig21本身已經很糟糕 01/16 00:23
kuma660224: 那是烏克蘭用各國報廢零件拼起來再轉賣 01/16 00:24
kuma660224: 到手當天就有很多架不能飛 01/16 00:24
kuma660224: 以色列大概也會覺得砍掉重練別升級了 01/16 00:25
NicolaiGedda: 台灣丟剩下所有的M2000-5+MICA+魔術這樣收不收??XD 01/16 00:28
henryyeh0731: 韓國/土耳其:現在報隊有優惠(招手 01/16 00:40
Pegasus170: 台灣:我可以出清法國姬嗎? 01/16 02:08
patentshit: M2000現在養起來不見得比飆風省錢 01/16 04:27
MartianIT: F-5:台灣有個阿里山... 01/16 06:03
eemail: 付點廣告費給人家 讓他演個戲徵求我們飛機@@ 01/16 07:08
Pegasus170: 阿里山計劃不是F-104嗎? 01/16 08:23
MartianIT: 如果要賣F-5 代號叫阿里山xx號不錯啊 01/16 09:55
kuma660224: 阿里山計劃現在是台灣軍迷界血淚殺肉代名詞 01/16 10:48
Pegasus170: 是很血淚…我爸一堆前後期的學長學弟都這樣走的… 01/16 11:22
Pegasus170: 真的是寡婦製造機 01/16 11:22
Pegasus170: 能分到台中清泉崗基地第三聯隊的都是該期最會飛的, 01/16 11:28
Pegasus170: 空軍有俗語「不三不四,司令無志,不五不六,仕途有 01/16 11:28
Pegasus170: 路」 01/16 11:28
Pegasus170: 然後最會飛的都被鐵棺材耗損… 01/16 11:29
prudence: 是說克羅埃西亞有外敵嘛 QQ~不然台灣半買半送F5好了 XDD 01/16 12:42
kuma660224: 有世仇 克羅人與塞爾維亞人近百年殺來殺去 01/16 12:44
prudence: 那還是要買好一點 Orz~ 01/16 12:49
kuma660224: 一邊天主教 一邊東正教親俄 有事就殺殺殺 01/16 12:53
kuma660224: 每次衝突都種族屠殺収尾 留土不留人 01/16 12:54
kuma660224: 下次再打可能有講俄語東正教coser加入 01/16 12:55
kuma660224: 克羅很窮 人口比新北市還少 01/16 12:56
kuma660224: 沒啥外援(看看歐洲盟友那些鳥樣...算了) 01/16 12:56
prudence: 哀 不買好一點,怕歐盟跟UN介入的時候真的只剩土了 Orz 01/16 12:57
kuma660224: 再怎麼樣也該捏一下弄些陽春國民戰機 01/16 12:57
OpenGoodHate: 有批M2000好便宜,還送MICA 01/16 14:21
Diaw19: 其實F5還有在升級,泰國就找巴西升級F5 01/16 14:53
prudence: 台灣的對手太兇猛了,不然像巴西之類的就很合啊..F5.. 01/16 14:54
vintorez: 克國應該要坐等T-7才省錢 01/16 18:50
LaHu: 沒錯 紅鷹比較適合 現在戰機真的太貴了 01/16 19:57
LaHu: 不過美國為什麼要禁止轉售啊? 01/16 20:02
PsycoZero: 因為那些算美軍財產 01/16 21:03
kuma660224: 猶太拿美援的錢買得吧.... 01/16 22:15
leepingyo: 不懂要人家買F5的心態……那還不如弄大嘴鳥海來壯膽( 01/17 01:52
leepingyo: 誤) 01/17 01:52
assanges: 你終究是要買戰隼的 你為何不現 (消音 01/17 02:50