[新聞] 日經：華府施壓台積電在美生產軍用晶片

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

1.原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001150312.aspx

2.原文內容：
(中央社台北15日綜合外電報導）多名消息人士告訴「日經亞洲評論」，華府正加強施壓
台積電在美國生產軍用晶片，以確保這家全球最大晶片代工廠商能在不受中國潛在干擾的
情況下，生產這種高安全性零組件。

「日經亞洲評論」（Nikkei Asian Review）今天獨家報導，台積電製造的電腦晶片被用
於美國F-35戰鬥機。此外，台積電也是蘋果公司（Apple）、中國電信巨擘華為的重要供
應商。

台積電過去即曾面臨類似的美國安全要求。然而在美、中持續爭奪科技與軍事主導權之際
，現在美國正加強施壓，要台積電在美國11月總統大選前，針對赴美國生產做出明確決定
，或提出另一符合安全解決方案。

儘管華府與北京預計15日簽署第一階段貿易協議，緩和雙方2年來的緊張關係，但美國對
台積電施加壓力，顯示全球科技供應鏈仍在脫鉤當中。美國政府內的國安鷹派仍在持續施
壓白宮，應就中國擴張科技與軍事實力採取作為。

一名曾聽取美國接觸台積電相關簡報的台灣政府高官告訴「日經亞洲評論」：「美國政府
希望應用於軍事計畫的晶片，能在美國本土製造。」

這名官員也說：「那是基於國家安全考量，美國不打算退讓。」

日經指出，台積電不僅供應電腦晶片給華為，以及谷歌（Google）、高通（Qualcomm）、
英特爾（Intel）等美國科技巨擘，也供應高效能晶片給美國軍事供應商賽靈思（Xilinx
）。賽靈思再替美國F-35戰鬥機和衛星生產零組件。

華府已把阻止中國發展科技與監控能力當成美國的全球優先要務。台積電同時作為美、中
重要晶片供應商，因此經常夾在這場科技對峙僵局中間。除了F-35戰機，台積電也生產經
美國國防部核准的「軍用級」晶片，這些晶片可供其他美國客戶運用於機密軍事用途。

業界消息人士也說，美國官員在台灣上週末總統大選前，已「數度」跟台積電進行討論。
一名主管級消息人士告訴日經，美國商務部主管全球市場的助理部長史宜恩（Ian Steff
）去年12月第3度造訪台灣時，就曾與台積電創辦人張忠謀、董事長劉德音私下會面。

台灣國防安全研究院國防資源與產業研究所長蘇紫雲表示：「我們留意到美國許多科技業
高層與政府官員，都憂心美國仰賴台積電以及美國國防產業供應鏈的安全。」

「那就是為何美國一直希望台積電能跟他們站在同一陣線，不只是在台灣，也在其他地方
生產晶片。由於中國不排除武力掌控台灣的可能性，他們無法感到全然安全。」（譯者：
楊昭彥/核稿：劉學源）1090115


3.心得/評論：

沒想到台灣也有外銷軍品給美國的時候
一項都是台灣跟美國軍購XDDDDD

不知道GG能否扛住壓力
雖然裡頭外資一堆
但也不少是假外資，經營者也是台灣人為主...

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如何嘴砲  反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性          ψQSWEET
          駁斥──────◢    ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.175.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1579179831.A.789.html
→ edison: 一定去的啊 https://tinyurl.com/tzwl9lc
※ 編輯: Reewalker (119.14.175.114 臺灣), 01/16/2020 22:35:04
推 detective14r: 應該別去 這樣會減少台灣的談判籌碼
→ kuma660224: 不是去不去的問題 是去了會慘賠
→ kuma660224: 軍用沒有經濟規模  撐不起產線
→ ARCHER2234: 別去
推 emptie: 是說 軍用的一定要最先進製程嗎 不一定吧
→ emptie: 美國國防部應該也有替代廠商能下吧
→ kuma660224: 當然大部分很不先進  因為要用十幾年起跳
→ kuma660224: 就算現在搞7nm版，軍用測試驗證期很長
→ kuma660224: 幾年後真正量產服役時，7nm製程也很舊了
→ kuma660224: 因為民用產品進化超快  5nm 3nm一直飆
推 homer00: 美國工程師這麼貴，虧死吧
推 cppwu: 在美國養個稼動率超低的產線、虧錢米國政府是要付嗎 ?
→ cppwu: 而且又不是只有晶圓, 還有整個垂直供應鏈
推 tanchuchan: 搬過去會少一個很大的籌碼..
推 HOTROD: 軍用的規格再耐用度跟可靠度方面跟民用不同
→ HOTROD: 等全面上線以後至少輸兩代以上
推 lionqaz: 請美國等2022年的intel，牙膏廠已經宣示7nm那時候能生產
推 tFDA: 台灣有什麼資格拒絕美國，何況明明是外資企業
→ tFDA: 上一篇版友講的好，沒有美國挺你，還敢囂張嗎？
推 lionqaz: 美國挺你，是因為你有這個價值，台GG就是這價值其中之一
→ lionqaz: 用台GG產業鏈這個籌碼，加強美國對台的重視。
推 DPP48: 很簡單，直接把台灣變成美國屬地，就沒有這個困擾了(無誤
推 overno: 沒有台灣人的肝，靠美國人的肝，能有同樣品質嗎？
→ overno: 同樣的東西，intel也有生產，這個要求應該是政治意義大於
→ overno: 實質
推 b325019: 良率都是靠肝堆出來的
→ zeumax: 你要有能耐，才有資格贏得別人的相挺
推 JosephChen: 既然是你要用 為什麼是我搬產線去你那邊做
→ JosephChen: 不是你派個甚麼東西的過來保護我的產線...
→ b325019: 最少台積還有本錢跟美國爸爸協商，這還有得瞧
推 tFDA: 我也覺得直接把台灣變成美屬台灣，而且可以辦綠卡會比較好
推 jyekid: 那就不是你舒服的台灣 如果可以美屬 哪天也可以像香港一樣
→ jyekid: 賣給其他國家 例如日本 如果你是美國人 願意美國人花錢
→ jyekid: 送美國子弟到台灣打仗 目的是將之變成美屬嗎? 有啥好處?
→ jyekid: 靠自己最實在 妄想靠別的國家那就不是你喜歡的舒服樣子
推 glad850: 賣給日本？我想的八卦版的日統哥啊，論破！
推 assanges: 輪班星人 僅此壹家 絕無分號
→ assanges: GG到美國一碰到當地法規就GG了
推 adream: 代工or外銷
推 alecgood: 虧了你美國要賠嗎?要別人移產業鏈到美國 只為了幫美國做
→ alecgood: 軍需用品...真的以為全世界都該繞著美國轉?
推 overno: 虧不虧不知道，但少了台灣人的肝，品質堪慮
推 newstyle: 美國不是也有供養台積電關鍵技術嗎?
→ newstyle: 如果美國收回這個技術，台GG就不台G了
推 lionqaz: 最主要是成本，美國人工和台灣人工，不能相比。
推 cwjchris: 台積電已經有美國廠了啊？
推 CentaurM83: 請找intel擠牙膏
→ kuma660224: GG現有的美國廠很小而落後 蠻雞肋的
→ kuma660224: 只是早就折舊完 所以繼續用
→ kuma660224: 即使如此 美國廠仍常被視為拖累營收毛利
→ kuma660224: 所以GG説不是不去美國 是投資優惠要有誠意
推 alwayshigh: 台灣的肝比較便宜，而且美國勞檢跟工會超會搞毛
推 newstyle: 就戰略利益來說，台積電把軍用廠設在美國可能會危及國防
→ kuma660224: 那假議題啊....新製程研發在台灣
→ kuma660224: 軍用單在哪做 無關國安  因為真正讓美國頭大的
→ kuma660224: 是蘋果NV高通Xilinx....民用全在台灣一條龍
→ kuma660224: 甚至intel也可能要下單GG（Altera的FPGA）
→ kuma660224: 台灣有事  代表全球科技股股災崩盤
→ kuma660224: 矽盾主要是這個  跟超小軍用訂單無關.
→ AntiqueTea: https://reurl.cc/zy9G37     F35II晶片也是台積電生
→ AntiqueTea: 產，這篇報指向美方比較在乎的保障他們軍用晶片，11
→ AntiqueTea: 月澎博也寫了一篇問台積電董事長，台積電就像K大講的
→ AntiqueTea: 在在商言商下台積電沒意願，所以現在美方因台積電施
→ AntiqueTea: 壓了吧，也包含降低對台積電的技術支援的比率！
→ kuma660224: GG說法只是透過其美商客戶希望在美生產
→ kuma660224: 什麼抽技術援助是不太可能
推 overno: 台GG自主技術比例這麼高.....真是台灣之光
→ overno: Intel自己在美國就有工廠，而且不是號稱技術更好？？
→ kuma660224: 這幾年i皇光環不在 10nm漏尿太嚴重....
→ kuma660224: 它的良率也是謎  反正都IDM自用
→ sdiaa: 一個廠產能那麼大 軍用量又不多 除非有大額補貼
推 b325019: 當初10nm可是幹過cpu畫了超大的igpu結果整個閹割掉的事跡
推 overno: 台GG的秘訣就是獻祭台灣人的肝啊，難道美國要給台GG工程師
→ overno: 綠卡嗎？
→ sugoichai: 美國人是為了確保貨源不斷，台GG談的時候也不會是傻蛋
→ sugoichai: ，成本上漲的部份也漲價賣就好了，軍用的東西都特規，
→ sugoichai: 價錢可以另外談
→ sugoichai: 飛彈之類的低階晶片10奈米7奈米目前都很夠用了，F35那
→ sugoichai: 種高階的多半也不會用你外國GG做的，其實沒那麼複雜
→ AntiqueTea: 台積電的EUV已經超過Intel至少二年技術了！且美國防
→ AntiqueTea: 報告就已有提到美軍軍工晶片很椅賴台積電的供應鏈，
→ AntiqueTea: 短時也無法找人取代！
→ kuma660224: 飛彈內連28nm都用不到
→ kuma660224: 28nm以上是中大型雷達射控濾波跑複雜演算法
推 newstyle: F22的CPU也是舊的
推 CGtheGREAT: 怎麼可能想漲就漲 業界這種案子都綁合約的啦
推 henryyeh5566: FPGA牙膏廠自己不給力怪台G囉（攤手
→ kuma660224: 牙膏廠本來還想進軍代工領域 現在超尷尬
推 mmmimi11tw: 飛彈其實用不到這麼精細的晶片
推 cangming: 如果允諾去美國的工程師無條件給予綠卡 那應該是不用愁
→ cangming: 沒有新鮮的肝
推 jetzake: 想得嚴重一點 這其實表示美國在必要的時候可以拋棄台灣..
→ jetzake: 如果只是要符合法規什麼的 隨便移個舊製程過去還沒差
→ jetzake: 最新的東西無論如何還是留在台灣 才有籌碼繼續談下去
→ kuma660224: 應該跟台灣無關  是美國自身產業規劃
→ kuma660224: 軍事機密產品用的，不想完全依賴海外
→ kuma660224: 美國只是想要有備胎
→ kuma660224: 但主流商用製程對台依賴是無法取代
→ kuma660224: 原因在生產條件本身
→ kuma660224: 產線成本環保法規，產業聚落與平價新鮮肝
→ kuma660224: gg美廠大概只能成熟製程已折舊的舊設備升級
→ kuma660224: 還有商業競爭力
→ kuma660224: 16nm或28nm就足以應付中期需求
推 verdandy: 美國自己也知道台GG的優勢如果硬搬到美國會GG
推 csghuuguh: 留在台灣才是GG的價值==
→ kuma660224: 實務上搬不了 甚至美國也怕若沒有台GG
→ kuma660224: 反而島鏈盟友無力燒錢自衛  美國付出更大
→ kuma660224: 半導體幾佔4成台股，國力影響建軍能力
→ allenxxx: 雇老美工程師,美國政府出錢吧!成本差很大耶
推 Matthew10244: 不是想要CG特別為你搬就能搬 台CG價值在其nm不斷翻
→ Matthew10244: 倍領先與靠新鮮肝堆出的良率 還有跟其根到底的整個
→ Matthew10244: 產業鏈 民用晶片nm不斷往前翻 但軍事用途東西生是生
→ Matthew10244: 了 但要求更高測要更久 東西能給客戶用時已經比那個
→ Matthew10244: 當下又落後許多 且許多軍用低階其實nm反不需那麼高
→ Matthew10244: 主要宣示其政治方面意義 另也在檢討對外下單的貨能
→ Matthew10244: 否自己產或找來我這產 分散某些設想供應風險
→ sugoichai: 其實說到底也就是保證貨源而已，真的沒那麼複雜
→ Matthew10244: 反正就是其想重新檢視是否須修正現有分配貨源..