[新聞] 雷達「太敏感」一直叫 英千億航母「伊

[t20056 (吳先生)]

原文來源：

https://www.ettoday.net/news/20200122/1631175.htm

原文摘要：

雷達「太敏感」一直叫　英千億航母「伊莉莎白女王號」問題多

https://cdn2.ettoday.net/images/4666/d4666131.jpg
▲英國航母伊莉莎白女王號（HMS Queen Elizabeth，R08）。（圖／美聯社）

實習記者周依儒／綜合報導

英國航母「伊莉莎白女王」號（HMS Queen Elizabeth，R08）和「威爾斯親王」號（HMS
Prince of Wales，R09）斥資數十億英鎊打造，不過近日卻傳出花了2.69億英鎊（約105
億新台幣）的Crowsnest預警感測器（雷達）因為「太敏感」頻頻出問題，根本就沒辦法
使用。

心得感想：

看內文好像是該雷達的軟體沒寫好。不過一般不是硬體完成軟體不都已經寫好了?之前看過種命鋼彈裡面煌大和嫌棄該MS的OS簡陋且及時修正參數，原來很多的武器平台的軟體都是事後慢慢才完善的?那萬一作戰中發現有缺陷可以向煌大和那樣及時更改參數?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.129.231 (臺灣)
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推 Schottky: 確實前陣子本板有在討論服役後還在修改飛控軟體
→ Schottky: 就是怕作戰中出槌所以平時需要演習呀
→ Schottky: 雖然與軟體無關，1982福克蘭戰爭的雪菲爾號就是戰時出槌
推 mmmimi11tw: 就雪菲爾德號阿
※ 編輯: t20056 (101.14.129.231 臺灣), 01/22/2020 21:54:41
→ kuma660224: 這個Crowsnest好像不是裝在航艦上
→ kuma660224: 是裝在梅林預警直升機的含雷達整套系統
推 henryyeh5566: 又漏尿又太過敏感...
→ kuma660224: 大概還沒整合好
→ kuma660224: Crowsnest kit transforms the Merlin...
→ kuma660224:  into an Advanced Early Warning heli..
→ kuma660224: 所以敏感的是伴隨女王的梅林大法師
→ kuma660224: 原訂2019裝機測試  2020ioc  看來時程是歡樂表
→ kuma660224: 應該是沒不能解決的問題  但要給錢給時間
→ kuma660224: 原本這應該是低風險快速成熟方案吧...？
→ kuma660224: 相對更高大上的失敗風險也大的魚鷹AEW....
推 fetoyeh: 感度3000倍
→ kuma660224: 他們大概是想加強對抗超低可視度掠海飛彈
→ kuma660224: 但直升機型AEW帶的天線實在太小
推 patrickleeee: 他們的預警機是直升機喔?
推 Schottky: 全世界也只有美國能把螺旋槳預警機弄上航艦彈射
→ Schottky: 法國一樣是買美國 E-2
推 rexlaser: 沒有彈射器現階段也只有直升機能做預警機吧
→ rexlaser: 除非等老美把V-22預警機構型弄出來
→ mmmimi11tw: 對阿只能是直升機，所以就限制了使用效能
→ kuma660224: 聊勝於無  看不遠看不準飛不久飛不遠
→ kuma660224: 遠處預警叫1架F35B自己去當眼睛比較實際
推 focusrol: 女王太敏感..hmmmm.....
→ kuma660224: 直升機版是在艦隊上面守勢，很難支援攻勢
→ kuma660224: 只適合預防突然地平線冒出的ASM
推 defenser: 福克蘭時的海王AEW沒趕上戰爭，直升機AEW在海上的實戰能
→ defenser: 力還沒經過驗證，不過陸上的表現倒是不錯(法美洲豹AEW)
推 xwingxwing: EV-22伸手
→ wowu5: 有關在STOVL航艦上的預警機,除直昇機/V-22之外,我幻想能做
→ wowu5: 一架QE-35B,把內彈艙換成油箱,兩邊機身裝適型雷達套件
→ mmmimi11tw: 其實F35不用做什麼修改性能就比直升機還強了
→ kuma660224: 感覺直升機型AEW還沒光榮過 就要落伍了
→ kuma660224: 因為低可視度匿蹤時代那種100多kg小雷達...
→ wowu5: 機翼再掛外油箱, 起飛用最長飛點,降落則用SRVL高負重半垂降
→ kuma660224: 孔徑小,功率低，波段短，基本沒救....
→ wowu5: 再限制只用次音速經濟航速飛(反正E-2也是次音速)
→ kuma660224: F35B的APG81比它強很多  但無專人管雷達
→ wowu5: 這樣的QE-35B也許就能在STOVL航艦上做到超越E-2的預警機
→ kuma660224: 比較可能發展，是讓CEC設備縮小到戰機用
推 defenser: AEW重點是管制官指揮導引多架飛機，肥閃單座就注定當不
→ defenser: 了好的預警管制機
→ kuma660224: F35B內掛油箱出去繞圈當眼睛 用寬頻資料鏈
→ kuma660224: 把接觸層原始資料傳回母艦，一堆控台
→ defenser: 之前以色列有梅林加上適型AESA的提案，只是被英國打槍選
→ defenser: 擇用海王AEW衍生來的低風險雷達(也就是現在梅林這顆)
→ kuma660224: 英國選這雷達構型好處是360度旋轉掃描
→ kuma660224: 比較沒有死角問題
→ kuma660224: 他們怕的可能是大西洋任何方位冒出的潛射ASM
→ kuma660224: 無論雷達怎麼擺 X波段實在不適合預警機
→ kuma660224: 先天看不遠 因為訊號衰減快  硬著頭皮上
推 Schottky: 真的耶，肥閃的重量比 E-2 還肥，也蠻能載重
→ Schottky: 出一款裡面有裝填靈長類 AEW 莢艙說不定真的可行
推 booklife: 好奇魚鷹想變預警機要怎麼改，兩顆大風扇的複雜氣流沒改
→ booklife: 裝都掉很多架了
推 mmmimi11tw: 用雷達的時候就把螺旋槳往前擺阿XD
→ kuma660224: 用平衡木型的話 氣流與重量應該可行
→ kuma660224: 但魚鷹原廠也沒有明確説過怎麼設計
→ moeliliacg: 或者就偷懶省事點 學直升機一樣吊掛在下面/側面啊
→ moeliliacg: 反正魚鷹的升限也已經優於一般直昇機了 即便是在下方
→ moeliliacg: 也會優於現有的直升機AEW
→ f26724309: 即時修正參數......你船上去哪找相容in/out介面讓你可
→ f26724309: 以修改？
→ f26724309: 只能說動畫看看就好，雷達回波的計算並不像「參數」兩
→ f26724309: 個字那麼簡單，當洛克、雷神那些工程師是吃素的嗎？
→ MartianIT: 魚鷹機背雷達:前面兩大風扇很礙眼
推 LiGonSar: 把F-35彈艙清空讓雷達官躺進去 （誤
推 MartianIT: 背著大雷達不用在乎匿蹤 雷達官用安全帶綁F-35翼下掛架
→ MOONRAKER: 看吸的鋼彈就算了還把它當真 是有多吸 顆顆
推 sugoichai: 雷達官用安全帶綁F-35翼下掛架<------這什麼獵奇畫面XD
推 MartianIT: 樓上野獸模式...或怪獸模式? F-35彈倉長度夠但太擁擠吧
→ kuma660224: 未來用CEC能力把雷達原始資料傳回去
→ kuma660224: 會比在戰機塞人處理實際多了
→ kuma660224: 目前是設備縮不下來，要E2D以上才塞
→ kuma660224: 但波長短的宿命  注定是只求含淚堪用
→ kuma660224: 正規預警機都用天線必須更大的波段
→ kuma660224: 背後是有電磁波物理之壁的取捨
推 Schottky: 我比較想知道艦載 STOL 運輸機/電戰機有沒有機會開發
→ kuma660224: 運輸不就CMV22B?
→ Schottky: 前面拿F-35掛莢艙當然是玩笑話，但C-2也真的用很久了
→ Schottky: 問題是 V-22 (及預警機變種) 上艦好像沒有很樂觀？
→ kuma660224: 基本型V22上艦很久了 哪裡不樂觀？
→ kuma660224: 開發STOL後勤支援機種，最後也87%像V22
→ kuma660224: 因為很難有能上LHA，又效率更好的構型
推 mmmimi11tw: 2012 3 年的時候V22已經在航空母艦上面起降跟裝載測試
→ mmmimi11tw: 了
推 Schottky: 測試的事我知道，但測完以後過這麼多年也沒改用V22啊？
→ Schottky: 我以為測試完還是覺得有難度所以放棄了
推 mmmimi11tw: 因為V22的地位不上不下
→ mmmimi11tw: 海軍陸戰隊的興趣就比較高
→ mmmimi11tw: 左右那兩顆引擎體積太大對於航空母艦非常要求的機庫容
→ mmmimi11tw: 量是個挑戰
→ darksnow: V-22去年已經確定要接C-2的運輸機任務了，改名為CV-22
→ darksnow: 說錯，CMV-22，昨天才剛首飛
推 Schottky: 原來有進展了，感謝資訊
→ mmmimi11tw: 阿XD   CMV22B
→ mmmimi11tw: http://i.imgur.com/dmZra3n.jpg
→ mmmimi11tw: 完全忘記了XD 那飛機前年開始在阿利伯克上面練習起降
→ mmmimi11tw: ，終於上航空母艦
推 a25172366: V-22預警機幾乎是不可能，就算生出來也只有RN會用而已
→ a25172366: 海陸基本上不會用到，花大錢弄個超級孤兒機
→ kuma660224: 沒有不可能  它條件至少比直升機好
→ kuma660224: 只是找不到肯投資的金主客戶  市場太小
→ kuma660224: 做出來也是孤兒  特規高價  cp值慘
→ kuma660224: RN只有2艘 CV  出錢搞是太難為它
→ kuma660224: 除非出現超強敵國 讓美國需讓LHA轉職CV-L
→ kuma660224: 有數十架市場, 就值得砸錢搞了
推 overno: 搭載F35的輕航母又想要預警機，就選v22預警機
推 defenser: 我比較看好V-280衍生預警機，速度更快、引擎固定式設計
→ defenser: 更有可能實現一顆引擎推螺旋槳、另一顆發電
→ kuma660224: V280太小  更不值得搞AEW
推 rommel1: 除非E-2要退才有可能
推 Schottky: E-2 遲早要退的，你終究要做 E/A-35 為什麼不現在.....
推 Schottky: 不過仔細想想 2015 日本還在訂購新的 E-2 看樣子短時間
→ Schottky: 不像是要退役。日本不是有 E767AEWC 為何還買 E-2？
→ huckerbying: E-2可短場起降吧
→ moeliliacg: E-2D至少會服役到2040~50 談退役還早呢
→ moeliliacg: 日本國土南北狹長且有大量的海空域要巡 光靠E-767不夠
→ moeliliacg: 需要E-2填補跟覆蓋額外的範圍
→ scotch: E-2還早的很。E-2C到2026退役。E-2D要到2027才會FOC，退役
→ scotch: 時間未定，老美完全不急，完全有時間可以開發一款專用的飛
→ scotch: 機
推 wowu5: 陸戰隊搞的MUX未來無人機/V-247本來包括有預警任務了
→ wowu5: 貝爾的V-247廣告還特地有個賣點是「兩架機24小時預警」
推 PAULDAVID: V280體格嫌小 放大當成艦上預警機貨運機基礎倒是不錯
→ kuma660224: CMV22B那粗肥身軀 比較適合載設備控台
→ kuma660224: 增推與增油會比放大修改機體簡單
→ kuma660224: 它能取代C2,也暗示跟同系列E2,空間較接近
推 prudence: 順便問,美國那一堆LHA應該不能用E2,AEW的部分如何處理?
→ moeliliacg: 目前是靠當地空海軍支援E-3/E-2
推 prudence: 了解~
推 a25172366: 畢竟LHA還是以兩棲作戰為主
→ sdiaa: 陸戰隊魚鷹固定翼+發動機可轉90度的收折 海軍的還不能轉...
→ sdiaa: 海軍覺得不要比灰狗佔空間就好 陸戰隊要跟種馬海騎士比大小
→ kuma660224: 海軍：反正我的大船10萬噸...機庫超大