→ huckerbying: 封到連糧食資材都進不來就不只是疫情問題，叫人道問 01/23 15:51
→ huckerbying: 題了 01/23 15:51
推 observer0117: 1-3個月的平裝水，如果一家四口每人每天1500cc 01/23 15:55
→ observer0117: 在事情發生的當下應該很難辦到 01/23 15:57
推 aaron5555: 封城可能可以阻止疫情 但封太久會讓當地人產生棄子的 01/23 15:57
→ aaron5555: 心理 資源不足會導致民變等情形發生 基本上這是蠻大的 01/23 15:57
→ aaron5555: 政治博弈了 01/23 15:57
→ fantasyhorse: 3個月 5000CC瓶裝水要150瓶以上..裝水塔可能比較快. 01/23 15:58
→ fantasyhorse: 過年搬10瓶就覺得很佔空間了XD 01/23 15:59
→ aaron5555: 就算糧食進得來要怎麼阻止搶購的情況大量發生也是蠻困 01/23 15:59
→ aaron5555: 難的 再考量到武漢有1100萬人 那個後勤難度真的是不敢 01/23 15:59
→ aaron5555: 想像的困難 01/23 16:00
噓 saccharomyce: 不要講的好像連自來水都沒有一樣... 01/23 16:00
推 ewayne: 只進不出也不會搞到不能補充食材，問題只不過是，誰想去當 01/23 16:04
→ ewayne: 那些不能回家的送貨員？就算用無人機跟無人車，敢讓這些無 01/23 16:04
→ ewayne: 人機跟無人車出來嗎？ 01/23 16:04
→ kuma660224: 看這id不意外 01/23 16:05
→ kuma660224: 封城還是有官方運輸車輛進出 水電通訊不會斷 01/23 16:08
→ kuma660224: 封城內部的維穩管理人力仍要運作 01/23 16:10
→ kuma660224: 慘的是武漢醫療體系 難有外援人力 01/23 16:11
→ kuma660224: 不過醫院也早就不收人 不確診 就叫病患回家 01/23 16:12
→ kuma660224: 跟封不封也沒太大關係 01/23 16:13
→ kuma660224: 只要政府肯送物資到外圍 內部體系仍勉強運作 01/23 16:16
推 a26848400: 3個月的瓶裝水是要放哪… 01/23 16:16
→ kuma660224: 對中國政府也不是太困難的事 01/23 16:17
→ huckerbying: 無關軍武....其實標準滅菌用的消毒劑反而是漂白水而 01/23 16:19
→ huckerbying: 不是酒精，酒精只能抑制而已 01/23 16:20
推 airforce1101: 次氯酸鈉或次氯酸比酒精有效 01/23 16:22
→ huckerbying: 酒精的用處是你用來洗手清潔用，除非你有Hibiscrub這 01/23 16:24
→ huckerbying: 種醫療洗手液 01/23 16:25
推 mmmimi11tw: 要裝3個月的瓶裝水你可能需要一個大型自來水塔 01/23 16:32
推 TWN48: 物資只要外面有心想送不難啊，送到集結點、人離開再讓裡面 01/23 17:52
→ TWN48: 接走。 對不起也不該說不難，至少是有可行的方案。 01/23 17:53
→ huckerbying: 完全封鎖就是邊界線會由軍警完全封鎖，進出的人員就 01/23 17:58
→ huckerbying: 會由檢查哨檢核，如果東西不打算由原車送入的話就直 01/23 17:59
→ huckerbying: 接下在哨站就好，再由裡面的人員拉進去發 01/23 18:00
→ kuma660224: 其實貨車載貨進去空地，不用開回去沒差... 01/23 18:16
→ kuma660224: 現代國家不缺那點載具 載具當成物資給裡面 01/23 18:17
→ kuma660224: 只要黨政軍組織還在，就有人接手 01/23 18:18
→ kuma660224: 進關卡前加滿油 穿防護人員開進去步行撤出 01/23 18:19
→ kuma660224: 換地方派人接手開車 依計劃定點定量供應 01/23 18:21
噓 shiriri: 儲備三個月的水是認真的嗎 鍵盤專家 01/23 18:23
你又怎麼知道我沒準備一到三個月的飲用水??
→ sdiaa: 不是瓶裝水的話 放三個月怎麼喝阿XD 01/23 18:30
噓 terminator73: 不是有自來水可以過濾嗎...說水都不夠的以為是惡靈 01/23 18:33
→ terminator73: 古堡上演？ 01/23 18:33
→ sdiaa: 千萬人的城市 貨車不循環使用很快就找不到車可以用了 01/23 18:33
噓 wittmann4213: 政府隔離跟SHFT 也能比？斷水電了？沒王法了？ 01/23 18:35
→ sdiaa: 給貨車司機邱淑媞的太空裝+車輛每次出來都大消毒 01/23 18:36
→ kuma660224: 車子當然循環用啊 車是講外面送進的... 01/23 18:38
→ kuma660224: 外面又不缺車 01/23 18:39
→ patrickleeee: 這不是硬要人家煮大鍋菜給黑鷹救難人員吃的嗎? 01/23 19:00
→ forgiveus: 只要提出跟現實脫鉤又矯枉過正的觀念，再把人命無限上 01/23 19:18
→ forgiveus: 綱合理化一切作為，你也可以是鍵盤後勤專家 01/23 19:18
噓 gametv: 想必你可以分享一張你在家裡面準備好的飲水等物資照片，還 01/23 19:20
→ gametv: 是這篇文純屬你的嘴砲? 01/23 19:20
按照規定是不能的，不過你要求就給你看水就好了，其他的就算了
推 kdjf: 你是把致死率幾趴的東西當作末日核戰了嗎？ 01/23 19:30
沒阿觀念早就改了
推 fbiciamib123: 先到鄰居觀察地形 預想搶劫撤離路線 01/23 19:38
→ huckerbying: 其實用聯結車送的話，直接把拖板車留在那就好，不用 01/23 19:45
→ huckerbying: 連車頭都留在那 01/23 19:46
→ huckerbying: 司機還能把車頭或者把已經消毒過的空拖板車拉回去 01/23 19:48
→ kuma660224: 最好是內部利用完 到交界處先消毒一次拖板車 01/23 20:06
→ kuma660224: 換手 開出關卡後再消毒一次 01/23 20:07
→ kuma660224: 話說,2018中國官媒報導武漢建立第一個 01/23 20:09
→ kuma660224: p4等級實驗室 , 1年多後當地病毒爆發 01/23 20:09
→ kuma660224: 這個P4實驗單位一點消息也沒有 01/23 20:10
推 elvis30901: 有水有電有網路...其實還好？ 01/23 20:14
→ elvis30901: 聽說有些快遞還能送 01/23 20:15
→ kuma660224: 裡面各行業還在運作 但跟醫療有關的較麻煩 01/23 20:16
→ kuma660224: 各行業老闆員工都還要工作生活 01/23 20:16
→ kuma660224: 但公眾運輸停駛 所以有醫療人員上班困難 01/23 20:17
→ kuma660224: 打D也不行，知道是醫療員工會害怕拒載 01/23 20:18
→ mmmimi11tw: "據說"武漢當地的病毒學家都被排斥，不允許參與研究， 01/23 20:20
→ mmmimi11tw: 只能讓北京方面收集樣本 01/23 20:20
推 losel: 又沒斷水斷電,喝自來水煮開就好了. 三個月瓶裝水你家多大 01/23 20:21
→ kuma660224: 而且又不是3個月不會下雨.... 01/23 20:23
→ kuma660224: 緊急時就算酸雨也是能收集儲存來用 01/23 20:23
→ kuma660224: 武漢那新p4實驗室專家不出來活動與宣示 01/23 20:24
→ kuma660224: 在民間好萊塢風格的思路，會懷疑病毒來源 01/23 20:25
→ kuma660224: 因為老梗劇本 通常P4實驗室先出包... 01/23 20:25
推 glad850: 很多人不知道桶裝水的感覺？一桶20升，叫10桶就夠三口人 01/23 20:25
→ glad850: 喝一個月了 01/23 20:25
→ glad850: 10桶有多佔空間？大概佔一張電腦桌空間 01/23 20:27
→ kuma660224: 普通家庭把浴缸刷乾淨放滿水就好了 01/23 20:28
→ kuma660224: 這種只是有預警又沒停水的狀態 01/23 20:28
→ kuma660224: 強颱直撲時 很多家庭早就習慣儲水 01/23 20:30
→ kuma660224: 再加上普遍住宅都有共用水塔 01/23 20:31
→ kuma660224: 另外買幾百升水已經是有末日信徒的感覺 01/23 20:32
→ kuma660224: 不太實際. 01/23 20:32
推 glad850: 真的緊急狀況發生，假設淨水廠沒辦法正常運作不算離譜 01/23 20:32
推 glad850: 然後一般中小企業很多辦公辦公室或診所也都還是用桶裝水 01/23 20:35
→ glad850: 飲水機，叫一批廠商送個15桶稀鬆平常，太少桶他還懶得專 01/23 20:35
→ glad850: 程跑一趟 01/23 20:36
推 elvis30901: 其實這個病毒不算強吧，跟p4裡面那些牛鬼蛇神不能比 01/23 20:49
→ huckerbying: 是不算強，但是後遺症很麻煩 01/23 20:52
→ huckerbying: 簡單來說就是如果撐過去的人，心肺機能老個好幾歲 01/23 20:54
→ huckerbying: 然後主要飛沫傳染的病菌會造成淨水場無法運作？ 01/23 20:57
推 verdandy: 這個也怕跟上次SARS一樣會有細胞素風暴的效果 01/23 20:57
→ verdandy: 體力強壯的反而症狀更嚴重 01/23 20:58
→ huckerbying: 飲用水用量其實很不一定，我家五個人，曾經叫過桶裝 01/23 21:02
→ kuma660224: 致死力不強反而影響大 因為帶原者還能到處跑 01/23 21:03
→ huckerbying: 過濾水，三桶撐不到一周就沒了 01/23 21:03
推 oryzae: 比較怕因為訊息不透明所造成的群眾恐慌 01/23 21:04
→ huckerbying: 然後不包括烹煮用水 01/23 21:04
→ kuma660224: 雖然部分原因是中國慣性低報的國情 01/23 21:05
推 verdandy: 原PO討論的比較接近SHTF情形，這時飲用水就需分配到維持 01/23 21:06
→ kuma660224: 有武漢人3天跑遍多家醫院都不收最後死掉 01/23 21:06
→ verdandy: 基本生理需求即可，不然我習慣一天喝3000絕對會耗很快 01/23 21:06
→ kuma660224: 有疑似病徵但未確診，就不該放任到處接觸 01/23 21:07
→ huckerbying: 所以很不一定啊....一般生活用量絕對超過那幾桶水 01/23 21:08
推 verdandy: SHTF情況下所有資源都要精算和分配了，像我如果降到一天 01/23 21:09
→ verdandy: 基本生理需求飲水量，絕對會口渴，但不會死就好 01/23 21:10
→ huckerbying: 甚至花東原住民有些村莊內就有自接山泉水，根本不管 01/23 21:10
→ verdandy: 反正身體會慢慢調整 01/23 21:10
推 glad850: 淨水廠也得人力維持運作，有人就有可能群聚感染，如果隔 01/23 21:10
→ glad850: 離觀察造成人力缺口，人力調度出問題就難維持運作了 01/23 21:10
→ huckerbying: 你淨水廠能不能用 01/23 21:11
→ kuma660224: 緊急時只求活著撐著，各種物資用量會低很多 01/23 21:12
→ huckerbying: (搔頭)除非你檢疫隔離有問題啦.... 01/23 21:13
推 glad850: 當然這不必然會發生，電力，公共運輸都有可能 01/23 21:13
→ huckerbying: 在緊急狀況下電力跟公共運輸反而變成次要資源 01/23 21:39
→ huckerbying: 那個不會特意地去要求 01/23 21:40
推 ewayne: 現在看來要玩擴大封城規模了，這麼玩下去，我想很快就能看 01/23 21:40
→ ewayne: 到封省了…我一直覺得中國各地的發展呈現出共產黨只想過搞 01/23 21:40
→ ewayne: 分裂狀態的封鎖，沒想過這種爆發疫情狀態下的封鎖… 01/23 21:40
推 verdandy: 不是武漢鄰近的也開始封了? 01/23 21:44
→ huckerbying: 就潛伏期而言，現在才封就已經來不及了 01/23 21:45
推 marsman160: 應該是來不及了沒錯 01/23 22:02
→ vt1009: 該看的是全國總體防疫戰鬥有沒有比SARS還進步 01/23 22:55
→ huckerbying: 我覺得還是沒有進步到哪去 01/23 22:59
推 marsman160: 中國那種處理法進步不了阿... 01/23 23:11
→ moeliliacg: 台灣是進步相當多了 中國嘛.... 01/23 23:13
→ ewayne: 就是鄰近武漢的週邊城鎮也開始封鎖，問題就真的大條了，一 01/23 23:14
→ ewayne: 週後要面對的不只是醫療問題... 01/23 23:16
→ Wangsl: 樓上，那問題就不只是大條了，周邊城市也開始封鎖了 01/24 00:07
→ kuma660224: 過去10餘天疑似粉飾太平的心態是關鍵 01/24 00:35
→ kuma660224: 從達到數十例確診階段，不斷有各方消息 01/24 00:38
→ kuma660224: 顯示因為體制因素，官方管制感染數 01/24 00:41
→ kuma660224: 對求醫者不確診,否認問題，死後則迅速火化 01/24 00:41
→ kuma660224: 官方否認現實，持續主辦旅遊迎春等集團活動 01/24 00:45
→ kuma660224: 導致第2波爆發期 + 春運返鄉運輸完成 01/24 00:47
→ kuma660224: 十餘天剛好潛伏期結束 患病數大爆發 01/24 00:49
→ kuma660224: 封城是亡羊補牢 損害管理 但早已往外擴散了 01/24 00:50
→ fantasyhorse: 春運搞下去..想不傳開都沒辦法.. 01/24 00:54
推 forgiveus: 十桶20公升桶裝水是不佔多少空間，但是水的保存期限， 01/24 01:10
→ forgiveus: 你平常自己在家把十桶水在搬上搬下地推陳使用？這可不 01/24 01:10
→ forgiveus: 像乾糧買來擺著等待災難這麼簡單就好 01/24 01:10
你平常就要有再喝和更新阿，就是維持一到三個月的用量
推 slcgboy: 春節不可能搞的定 (或那招)一定拖到春節結束然後騷動 01/24 01:35
→ slcgboy: 區域性秩序在春節後還能維持嗎 軍警能穩定與自律嗎 疑問~ 01/24 01:36
推 slcgboy: 真的只能來一句"武漢起疫" 01/24 01:40
推 ewayne: 春節後的返工就是大問題，這絕對會爆 01/24 01:41
→ kuma660224: 從第一例到第一個死者 其實隔1個月 01/24 01:43
→ kuma660224: 這波過年前確診數的壓不住大爆發 01/24 01:44
→ kuma660224: 死亡數可能過完年開始拉高 01/24 01:45
推 sperkood: 從大陸那邊聽到的消息是武漢當地有人在說一個小區有5個 01/24 01:55
→ sperkood: 人沒事突然倒下 01/24 01:56
→ sperkood: 如果沒有唬爛疫情可能比現在傳出來的還更嚴重 01/24 01:57
→ kuma660224: 比官方和諧版數據嚴重是必然 01/24 02:43
→ kuma660224: 千萬人口都市 怎會只因幾百病患而封鎖癱瘓 01/24 02:44
→ kuma660224: 當年SARS全中國死亡居然只比香港多一點 01/24 02:45
→ kuma660224: 那本身就超可疑的，沒確診死後迅速火化的 01/24 02:46
→ kuma660224: 都不算在統計數字. 01/24 02:46
→ kuma660224: 那黨國體制，導致地方績效影響各級官員前途 01/24 02:48
→ kuma660224: 沒有人民選舉力量或媒體的制衡 01/24 02:48
→ kuma660224: 地方傾向大事化小 美化執政成果 01/24 02:49
→ kuma660224: 不是沒有抗疫病知識技術 是體制問題 01/24 02:50
推 sperkood: 我是指比我們想的還嚴重，傻子才信中共的官方說法 01/24 03:01
→ kuma660224: 對付疫病至少要肯早期就正面面對問題 01/24 03:15
→ kuma660224: 越不遮掩反而越好處理 因為初期患者少 01/24 03:16
→ kuma660224: 等第二波第三波爆發，問題全國化就麻煩了 01/24 03:18
推 glad850: 桶裝水未開封保存期限三個月，很好查吧？再說你沒事去翻 01/24 03:20
→ glad850: 堆推陳做啥？閒得發慌？原po不就說撐三個月前提，我在澎 01/24 03:20
→ glad850: 湖喝到的瓶裝水都過期的好像也沒大礙。 01/24 03:20
→ glad850: 瓶裝水保存期限又更長一些，不過成本較高 01/24 03:21
推 a26848400: 水過期會怎樣 好奇 01/24 04:52
→ ewayne: 就養細菌阿...你不會知道過期的桶裝水會生出什麼細菌，會 01/24 07:45
→ ewayne: 不會有人因此而生病 01/24 07:45
→ mmmimi11tw: 輕微一點拉肚子 01/24 08:10
推 verdandy: 其實包裝沒破、沒開封包裝水也很難養菌啦 01/24 08:38
→ verdandy: 2003是因為死了一個WHO專家，WHO強迫中國讓他們進去數 01/24 08:39
→ verdandy: 後來中國塞了個香港人當主席，花了10年把WHO訓練成中國 01/24 08:40
→ verdandy: 特色，現在對SARI的態度跟2003相比簡直是小孬孬 01/24 08:41
推 mmmimi11tw: 瓶裝水的保存期限不是指水而是瓶子的保存期限，放久了 01/24 08:41
→ mmmimi11tw: 有可能會釋放一些物質進去水裡 01/24 08:41
→ verdandy: 人數也變成中國自己數了 01/24 08:42
→ huckerbying: 但是這次疫情又銃康，WHO大概會顏面無光吧 01/24 08:54
→ ewayne: 這年頭的國際組織有在在乎顏面無光這事嗎XD？ 01/24 09:10
→ sdiaa: 過期桶裝水要加氯錠再喝吧...落屎是最危險的 01/24 09:29
→ kuma660224: 不超過1個月估計大家就會叫鑽井工程行了 01/24 10:09
推 HAHAHUNG: 長江沒加蓋，淨水器送進去就好了吧？ 01/25 00:35
前面有人質疑說我喊那麼爽，真的有準備嗎？照片在那邊各位自己可以看一下
至於其他
首先中獎的人一定老共公布的多，這是數學問題不是老共隱瞞
其次有人說放心有人可以送等等，問題是在於恐懼...
※ 編輯: mshuang (36.228.75.124 臺灣), 01/25/2020 02:33:52
推 mmmimi11tw: 你這是過年要喝的吧ㄆ 01/25 08:43
平日儲備
→ kuma660224: 不是隱瞞？ 你確定 ？ 01/25 12:32
→ kuma660224: 之前蠻多對岸的爆料 肺炎卻不確疹 01/25 12:44
→ kuma660224: 初期中央未介入時 地方官僚粉飾心態 01/25 12:45
→ kuma660224: 死掉施壓火化 就不必通報 01/25 12:46
→ ewayne: 隱瞞不就是因為恐懼嘛...倒因為果阿... 01/25 13:00
兩個講的內容沒有關聯性
中獎比老共公布的多，這是醫學和數學的問題，他必須有一定數量的人都接受
到治療才會引起醫療單位的注意，檢測之後才確定有所謂武漢肺炎這種疾病
首先被感染的人=>被感染出現症狀的人=>出現症狀就醫的人=>就醫後被醫師診斷的人
=>醫師通報
因此只要你不就醫或是沒有出現症狀就不會有通報，不是有一堆狂啃退燒藥逃跑的嗎？
第二點恐懼是在講物資的問題，你開車送物資去武漢，即便從頭到尾都沒有接觸到病患
但是對於其他人來說，你就是有很高的風險，以現在台灣的管制來說，你是武漢人或是
在這段時間去過武漢就是有風險了
再從物資的運送來說，工廠出來後基本上會到各地所謂的大中小盤，在從大中小盤配發到
各地如超市、小賣等等，這些配發都是要依靠司機，如果司機生病或是接觸過病患
依過去的經驗鐵定要隔離，那這邊就有所謂的CD時間，系統就會慢慢的開始崩壞，
這個過程在老美那個公開的暗冬行動有詳細介紹可以去看一下
※ 編輯: mshuang (36.228.75.124 臺灣), 01/25/2020 15:55:15
→ huckerbying: 物資運送看你是要走民間還是政府管道，結果會不一樣 01/25 21:08
→ huckerbying: 由政府管道統一分配的話，運送點就不一定進去疫區， 01/25 21:11
→ huckerbying: 就會在外圍的哨站了 01/25 21:11
→ huckerbying: 端看政府要怎麼做 01/25 21:12
看啦，比較主要是因為擔心感染被隔離，一旦隔離人力資源就會下降
而也因為這種恐懼會導致到班人數降低
推 glad850: 還真的貼照片打臉......軍武版真的不能隨便嗆人 01/25 23:29
都看過就刪照片了
※ 編輯: mshuang (36.228.75.124 臺灣), 01/26/2020 08:05:56
→ kuma660224: 武漢目前水電網路都正常 遑論其他城市 01/26 09:42
→ kuma660224: 內部消息是商店餐廳也靠業者庫存繼續運轉 01/26 09:43
→ kuma660224: 所以封城後市民最重要活動是採購物資 01/26 09:44
→ kuma660224: 靠外來的生鮮已幾乎完全沒有了， 01/26 09:44
→ kuma660224: 但耐久的米麵油類還能搶購 只是價格變貴 01/26 09:45
→ kuma660224: 軍隊還沒出現在疫區 但警方控制交通樞紐 01/26 09:46
→ kuma660224: 國家機器動起來 人民無法反抗 01/26 09:49
→ kuma660224: 99%市民都是一夜醒來才發現被封城 01/26 09:49
→ kuma660224: 包括所有業主店家也是. 01/26 09:50
→ kuma660224: 但大都市或省內食品業者應有調度倉庫 01/26 09:53
→ kuma660224: 內部治安仍穩定有序 畢竟國家機器還在 01/26 09:56
→ kuma660224: 但內部大部分人沒有口罩 或一用再用 01/26 09:57
→ kuma660224: 因為口罩不是平時生存必須 庫存有限 01/26 09:57
→ kuma660224: 所以該囤是醫療物資> 錢 > 糧 > >水 01/26 09:59
→ kuma660224: 這是目前武漢國家機器封城內的經驗 01/26 10:00
→ kuma660224: 政府為維穩 避免謠言(或真相)導致恐慌 01/26 10:02
→ kuma660224: 不會去限制水電網路通訊 上班上課都允許 01/26 10:03
→ kuma660224: 只是沒多少單位還開課或營運 01/26 10:03
→ kuma660224: 有錢採購物資的當地人都問題不大 01/26 10:04
→ kuma660224: 沒錢的大概也沒人在意了.... 01/26 10:04
→ kuma660224: 政府也沒有執行發錢灑錢行動 01/26 10:06
→ kuma660224: 在市面許多商品逐漸缺貨的過程 01/26 10:06
→ kuma660224: 沒錢採購的窮人是最無力不受關照的族群 01/26 10:07
1/28 山東開始啟動運補，10天預計運補六千噸的物資
※ 編輯: mshuang (114.44.77.135 臺灣), 01/30/2020 08:57:32
→ firefeather: 赤十字會直接拿來賣了。 01/31 16:40