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各位military版的先進,大家新年快樂,我是RJ 上一期《孝瑋談軍事》中,孝瑋哥談到有一架伊拉克的MI-24被F-15E用GBU-10打下來,而 且目擊報告說MI-24在空中爆炸。 另外2018的勇敢之盾演習,也看到B52丟GPS滑翔水雷。 而這幾年解放軍不斷下餃子。 美國海軍則不斷地在縮減當中,看起來似乎美國國力大大萎縮。 我的問題是,一旦中美衝突,款待解放軍055、071甚至是001等重要艦艇的,會不會是B2 , B1B甚至是B52從天上丟一堆JDAM(包涵GPS版本)然後就以最低成本幹掉解放軍主要的 水面戰力? 可能連魚叉都沒射幾發..... 在這個場景裡,美國海軍的水面作戰艦艇似乎不用出場啊? 想請問板上各位先進,我的假設與推論有沒有錯誤的地方? 謝謝您們,祝大家新年快樂! 如果您對節目有任何建議,非常歡迎!非常感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.31.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1579853558.A.98F.html
mmmimi11tw: 美國的海軍軍力並沒有萎縮,而是更精進 01/24 16:26
defenser: 對岸海軍的防空沒弱到讓人家在頭上隨便扔JDAM 01/24 16:27
tcw8341: JASSM還差不多,JDAM你是要轟炸機去自殺? 01/24 16:27
Schottky: 先推 RJ 01/24 16:27
tony121010: AGM-158C會丟比較多吧 01/24 16:33
mmmimi11tw: 至少也是用長程反艦飛彈去拼,敵人的雷達上還是看得到 01/24 16:33
mmmimi11tw: B52的 01/24 16:33
mmmimi11tw: JDAM改進型最大滑翔只有約110公里,用飛彈遠的多 01/24 16:36
kuma660224: 其實丟JDAM反艦的想定與演練確實有 01/24 16:38
kuma660224: 但只有B2A能幹 很不方便 01/24 16:38
kuma660224: 美帝空軍B2A太少,所以希望B1B也能反艦 01/24 16:40
kuma660224: 於是搞LRASM. 01/24 16:41
mmmimi11tw: 用轟炸機+滑翔炸彈去打爆艦隊終究還是風險太高了 01/24 16:42
kuma660224: LRASM是完全防區外武器,先肛防空艦 01/24 16:42
kuma660224: 等防空艦在數波飽和打擊下都沒了, 01/24 16:43
Alwen: 最可怕的是LRASM,美帝海軍也怕這東西 01/24 16:43
kuma660224: B1B/B2A就掛JDAM掃蕩二線艦登陸艦後勤艦 01/24 16:44
kuma660224: 甚至掛SDB橫掃鐵殼船民兵也划算 01/24 16:45
Alwen: LRASM 不只是遠,還能在一堆船團裡找出高價值目標去打擊 01/24 16:46
ReeJan: 可是,LRASM好貴啊...... 01/24 16:46
kuma660224: 美帝會先讓LRASM點掉高威脅防空艦 01/24 16:46
kuma660224: LRASM貴,但對方防空艦更貴啊... 01/24 16:47
mmmimi11tw: 美國甚至還在研發整合LRASM進去MK41裡面,直接連叫飛 01/24 16:47
mmmimi11tw: 機都免了 01/24 16:47
mmmimi11tw: 載具的價格,永遠都是高於反制武器的 01/24 16:48
kuma660224: 即使數十顆課金彈毆1艘DDG,依然CP值大賺 01/24 16:50
Schottky: 大家都專注在穿透艦隊防空問題上,我想問JDAM要如何準 01/24 16:51
Schottky: 確命中敵艦,終端還是得有架飛機在視距內用雷射導引嗎? 01/24 16:51
ReeJan: 是,所以防空艦大概是指055? 01/24 16:57
mmmimi11tw: 對阿還是得弄一架幫導引的 01/24 16:57
ReeJan: 另外B2A有無可能直接摸進去炸001? 01/24 16:57
kuma660224: 055與052C/D是優先目標 01/24 16:58
mmmimi11tw: 基本上有搭載神盾系統的都會是優先目標 01/24 16:59
ReeJan: 然後就是接下來的B21會不會就是要做這個的? 01/24 16:59
kuma660224: 當方格內 能射HHQ9的特定雷達訊號逐漸消失 01/24 16:59
Alwen: 怎麼可能......轟炸機不可能幹這檔事的 01/24 17:00
kuma660224: 就可以掛JDAM與SDB去欺負弱小 01/24 17:00
Alwen: 就算是b2a 也是要帶一堆長程反艦飛彈 01/24 17:00
Alwen: 當可以飛到對方頭上去用jdam炸對方,對方大概已經瀕臨崩潰 01/24 17:01
Alwen: 了 01/24 17:01
newstyle: 美軍在縮編縮編之前,都要先確保戰力不墜,甚至要更加精 01/24 17:01
newstyle: 進才會決定縮編.... 01/24 17:02
kuma660224: 那是空軍庫存ASM飽和丟完的方案 01/24 17:02
kuma660224: 就算美帝海軍神盾群也很難撐過去 01/24 17:03
ReeJan: 另外就是破壞力的差別,看影片幾顆JDAM新港級就沉了 01/24 17:07
mmmimi11tw: 那是當然阿,JDAM有2000磅, 相當於一噸 01/24 17:08
ReeJan: ASM或者船射魚叉似乎只能毀掉部分戰力 01/24 17:08
kuma660224: LRASM可被動接受訊號 點穴指定目標 01/24 17:09
ReeJan: 所以先用ASM或LRASM毀掉防空能力 01/24 17:10
Alwen: 不要再執著能不能打沉惹,現代軍艦基本上中第一發後就要考 01/24 17:10
Alwen: 慮棄船惹 01/24 17:10
ReeJan: 再用JDAM炸沉? 01/24 17:10
kuma660224: 防空艦即使沒沉 但區域防空能力GG 01/24 17:10
Alwen: 炸沉你怎麼不用重型魚雷更安全更快= = 01/24 17:11
ReeJan: 魚雷貴啊 01/24 17:12
kuma660224: 後面用JDAM清理戰場不是不可能 01/24 17:12
Alwen: 對方船更貴啊 01/24 17:12
ReeJan: 抱歉我一直想CP值,不好意思 01/24 17:12
Alwen: 用到JDAM的時候,戰爭都差不多結束惹 01/24 17:12
kuma660224: 重型魚雷其實比飛彈還貴 01/24 17:13
Alwen: 重型魚雷大概一發除惹航母以外都要沉 01/24 17:13
ReeJan: 所以討論到這邊,帝國海軍的水面艦在幹嘛? 01/24 17:13
ReeJan: 之前拖派里出來打好像是四發魚雷..... 01/24 17:14
Alwen: 水面艦除了封鎖水道跟一起丟煙火跟防禦對方的煙火 01/24 17:15
Alwen: 大概也沒事情做惹 01/24 17:15
mmmimi11tw: 什麼水面艦在幹嘛,同樣執行攻擊需求阿 01/24 17:15
Alwen: 派里吃到一發龍骨就斷啦,沉只是時間的問題 01/24 17:16
kuma660224: 帝國海軍水面艦在趕路 呼籲不可讓空軍獨大 01/24 17:16
ReeJan: 我意思是說,似乎不用到水面艦就幹掉對方艦隊了 01/24 17:17
Alwen: 不過美帝船好像可以裂沉兩截,然後飄在海面很久 01/24 17:17
mmmimi11tw: 水面艦要想辦法不讓空軍搶先打爆整個敵方艦隊 01/24 17:17
ReeJan: 哦哦有道理,確實是沉得快或慢的問題 01/24 17:17
ReeJan: 黑熊大太好笑了...... 01/24 17:18
ReeJan: mmmimi大補槍..... 01/24 17:18
mmmimi11tw: 但空軍最終其實還是會搶先,因為飛機速度太快了 01/24 17:20
mmmimi11tw: 丟了就跑,船還在海上慢慢來 到了都打完了 01/24 17:20
Alwen: 不過想要大規模飽和,海軍船團還是比較給力 01/24 17:22
Alwen: 至於標題說的最強反艦武器當然是LRASM,不用導引自動辨識 01/24 17:25
Alwen: 高價值單位太黑科技惹 01/24 17:25
kuma660224: 海軍艦載機搭配加油也能1500公里外出擊 01/24 17:30
kuma660224: 海軍也用用射程500km以上的LRASM 01/24 17:31
kuma660224: 不會讓空軍一黨獨大 完全統治戰場 01/24 17:34
kuma660224: 美國若親自出手,已經是訴求再稱霸50年 01/24 17:36
kuma660224: 海上目標量絕對不是空軍1天能掃完 01/24 17:37
ReeJan: 對啊、所以解放軍下餃子帝國空軍笑而不語 01/24 17:40
kuma660224: 蘭德之前預測若要打 應全力幹沉艦隊 01/24 17:55
kuma660224: 因為大洋海軍重建超難超貴... 01/24 17:55
Schottky: 總結一下,空軍如果逮到無護航、防空很弱的水面艦,比 01/24 17:56
Schottky: 如兩棲登陸艦或運輸艦,是可以省錢用 JDAM 料理他 01/24 17:56
Alwen: 並不會,頂多用便宜的魚叉伺候 01/24 17:57
Alwen: 畢竟你飛機能搭載的彈藥就那樣,但面對的敵人型態編隊未知 01/24 17:58
Alwen: ,就只能選最安全的配置 01/24 17:58
kuma660224: 反艦主角B1B應該是沒有配魚叉 01/24 18:01
Alwen: b1b上面只會帶大傢伙惹 唯一選擇lrasm 01/24 18:03
mmmimi11tw: 如果是那種船其實就一般的魚叉就可以了, 01/24 18:03
patentshit: 那隻Mi-24有另一個說法是GBU直接過穿後落地才爆炸 01/24 18:14
kuma660224: 2007勇敢之盾 B2A就用導引炸彈 炸射船團 01/24 18:21
kuma660224: 所以千萬不要説不可能 只是什麼狀況適合用 01/24 18:23
kuma660224: 美軍當年演習結論是可用 但常要躲戰機很煩 01/24 18:24
kuma660224: 所以後來搞LRASM, 遠遠暗算 不怕對方保鏢 01/24 18:25
kuma660224: 未來若JDAM上場,大概對方防空艦都已經 01/24 18:28
kuma660224: 高唱義勇軍進行曲並悲壯戰損或沉沒 01/24 18:28
kuma660224: 然後敵方前線機場被JASSM轟到退出編制 01/24 18:29
kuma660224: 剩FFG/二線艦/登陸艦/運輸船在演台海大逃亡 01/24 18:30
mmmimi11tw: 最關鍵的還是投射的武器自帶多少射程 01/24 18:31
kuma660224: 還有要注意2024美軍只有300枚出頭LRASM 01/24 18:32
kuma660224: 還分散在海空軍 暗示空軍重轟只能飽和幾次 01/24 18:33
kuma660224: 只能優先幹掉高威脅防空艦 01/24 18:34
patrickleeee: 你一架次能丟的LRASM可能還沒有一艘船貴 01/24 18:38
kuma660224: 如果丟完LRASM就不管, 空軍的戰果可能被 01/24 18:39
kuma660224: 海軍飛機接收(擊沉)...空軍會很不爽 01/24 18:39
kuma660224: LRASM先剝奪敵軍防空力,再用重彈ko 01/24 18:40
kuma660224: 應該會是空軍備胎方案 01/24 18:40
kuma660224: 不然敵軍在忙著損管時 美帝海軍來撿尾刀... 01/24 18:41
kuma660224: 空軍:太下流了...那是我們先打的 01/24 18:41
ReeJan: 大家討論的結果跟Hans Kristensen很像 01/24 18:41
t72312: 喂! 大家都忘了水底下的啊 01/24 18:42
ReeJan: 他是說四架B1B加上九十六顆AGM-158C 01/24 18:43
t72312: 偷偷來的說不定戰功最早到手 01/24 18:43
ReeJan: 所以kuma大提的結論很可行 01/24 18:43
kuma660224: SSN在海軍比較像快反部隊 最早到先打 01/24 18:44
kuma660224: 但應該沒足夠火力玩飽和殲滅 01/24 18:44
ReeJan: 96顆AGM-158C先幹掉防空、後面JDAM滅團 01/24 18:45
kuma660224: 核彈頭除外.... 01/24 18:45
ReeJan: 比較可能的威脅是解放軍空軍應該還cover得到 01/24 18:46
ReeJan: 所以第一波B1B沒問題、第二波丟JDAM的需要護航? 01/24 18:47
ReeJan: 這樣在戰爭一開始沒多久就能重創紅軍艦隊 01/24 18:48
ReeJan: 則解放軍後續攻擊作為就會瓦解 01/24 18:49
ReeJan: 以上推論是否正確呢?請問各位先進 01/24 18:50
mmmimi11tw: 解放軍那些所謂的神盾艦沒意外也偵測得到 01/24 18:55
mmmimi11tw: 真-飽和攻擊的話,大概只要幾小時就能消滅一整隻艦隊 01/24 18:56
kuma660224: 應該是幾波LRASM...不會只有1波 01/24 19:01
kuma660224: 美軍要打大國對決 沒必要保留先進彈藥 01/24 19:01
kuma660224: 1波大概是1隊4-6架重轟(考慮妥善率) 01/24 19:02
kuma660224: 關島戰時會進駐幾隊重轟,輪流上 01/24 19:03
ReeJan: 那就是96-144顆AGM-158C 01/24 19:03
ReeJan: 重轟包含B21嗎 01/24 19:04
kuma660224: 重轟不好維護,毎架1天只能飛1架次遠征 01/24 19:04
kuma660224: 包含B21, 它幾乎就是為關島東亞任務特化 01/24 19:05
kuma660224: 所以不要求像幾位學長的洲際級長腿 01/24 19:05
kuma660224: 因為3000-4000km半徑就能掃蕩威脅 01/24 19:06
kuma660224: 可只做雙發 小號一點,省錢多養幾倍機數 01/24 19:07
ReeJan: 就是因為腿短....比較短,但為這任務很有道理 01/24 19:16
kuma660224: B1B/B52由於超長腿,大概很難全退掉 01/24 19:31
kuma660224: 但東亞海空決戰 可以用更適合的B21 01/24 19:32
mmmimi11tw: B21還可以直接從西太平洋各盟國基地直接起飛,用距離 01/24 19:36
mmmimi11tw: 來拉航程 01/24 19:36
kuma660224: 達爾文也常常輪訓進駐美帝重轟 01/24 19:39
kuma660224: 澳洲基地可和關島一起出擊包夾南海 01/24 19:40
kuma660224: 1島鏈盟友可以提供緊急或轉場的場地 01/24 19:41
Schottky: 腦中響起1943的背景音樂,但 Boss 是 B-1B 編隊 01/24 19:45
Schottky: (是說現代重轟炸機出擊也沒在緊密編隊就是了) 01/24 19:45
suitup: 要用JDAM打船 是當對方區域防空系統裝飾用? 01/24 19:53
kdjf: 前面稍微放水,逼對方為了保全戰果開大艦隊出來一網打盡 01/24 20:08
mmmimi11tw: 所以就是先打爆對方防空艦才有這種東西的用處 01/24 20:08
AntiqueTea: RJ也太爆笑了吧,明明孝緯哥在你節目就提到美軍艦的 01/24 20:15
AntiqueTea: 防沉隔水裝製比中蘇好太多,怎麼認為美艦被擊中跟中 01/24 20:15
AntiqueTea: 蘇沉的一樣快! 01/24 20:15
kuma660224: 其實就像對陸地第一波是各種巡航動力彈藥 01/24 20:23
kuma660224: 先拔掉區域防空與預警指揮體系 01/24 20:24
kuma660224: 高價飛彈掃幾波後 敵軍只剩短場或點防空 01/24 20:25
kuma660224: 滑翔炸彈系列才出場掃地,擴大戰果 01/24 20:25
kuma660224: 笨炸彈也是有其用處,因為數大就是美 01/24 20:27
kuma660224: 天價飛彈是對全身經脈點穴製造癱瘓契機 01/24 20:27
kuma660224: 再拿粗暴的狼牙棒狠狠打爆對方 01/24 20:28
kuma660224: 就算萬船齊發鐵殼船運補 炸彈也絕對夠用 01/24 20:30
kuma660224: 而且1顆能抵很多顆ASM的傷害值 01/24 20:31
ReeJan: 解放軍真的要好好考慮,這局死傷慘重...... 01/24 20:31
kuma660224: 魚叉的彈頭,跟粗肥炸彈相比 只是小牙籤 01/24 20:32
kuma660224: 魚叉終端是故意爬升再俯衝撞上船艦部構造 01/24 20:33
kuma660224: 背後概念是,美軍知道其彈頭不夠力 01/24 20:33
kuma660224: 打沉有點難 不如先訴求癱瘓戰力 01/24 20:34
verdandy: 摸到艦橋就賺到了 01/24 20:36
t72312: 兩千磅炸彈是可以炸掉整條街的 01/24 20:40
kuma660224: 2000磅打下去 應該不用損管了 01/24 20:40
mackulkov: 炸彈直直往下丟 近迫武器根本打靶吧 01/24 20:45
ReeJan: 所以仔細想、第一波AGM-158C。再來AGM-88 01/24 20:45
ReeJan: 後面JDAM洗地 01/24 20:46
mmmimi11tw: 基本上是這樣, 01/24 20:46
ReeJan: 所以很短時間解放軍海軍就失去戰力 01/24 20:47
ReeJan: 而帝國水面艦角色就很尷尬了 01/24 20:48
mmmimi11tw: 如果短時間內飛彈數量很大的多波攻擊,基本上沒有國家 01/24 20:49
mmmimi11tw: 擋的住這樣的攻擊 01/24 20:49
kuma660224: 所以海軍UCLASS要先搞無人加油機吧 01/24 20:53
kuma660224: 誰說水面艦要在東亞才能出手? 01/24 20:54
kuma660224: 美帝海軍真正攻勢也是靠飛機 01/24 20:54
kuma660224: 想辦法讓飛機變長腿 飛彈也變長腿 01/24 21:01
kuma660224: 就能早點放小飛機接戰 01/24 21:02
kuma660224: 就算CVBG還遠離1島鏈在趕路 攻勢也能先開始 01/24 21:03
ReeJan: 很有道理 01/24 21:03
Alwen: 我可以說 同樣的一波攻擊,美帝也擋不住lrasm,因為他有可 01/24 21:14
Alwen: 能從任何方向過來(自行規劃路徑好用的) 01/24 21:14
timchenegg: 水面艦真正的任務會否變成撈對方棄船的戰俘? 01/24 21:19
JOHN117: 反艦任務被空軍先完成那美帝水面艦還能去岸轟啊(誤 01/24 21:21
kuma660224: 勇敢之盾的神盾艦從出門就在放直升機反潛 01/24 21:33
kuma660224: 保護航媽 航媽會生小飛機出去鬧敵人 01/24 21:34
kuma660224: 例外是岸轟艦DDG1000正要轉職匿蹤反艦 01/24 21:35
kuma660224: 用法不明朗 但猜測是匿蹤孤狼往島鏈衝鋒 01/24 21:36
kuma660224: 像1.6萬噸的超級飛彈艇...@@ 01/24 21:37
kuma660224: 反正對手無法遠距鎖定它 它能超遠發射 01/24 21:38
kuma660224: VL-LRASM或TASM反艦戰斧 01/24 21:38
Alwen: 美帝不想讓人發現自己船團的位置,然後反艦武器射程越來越 01/24 21:46
Alwen: 長,最後那些船團手長到在1000公里外面就能伸手扁你,你也 01/24 21:46
Alwen: 別想找到對方= = 01/24 21:46
Alwen: 說實在的lrasm很像二戰日軍夢想中的櫻花飛彈 01/24 21:51
kuma660224: 美中彼此戰略想定有差異 中國要登陸 01/24 21:51
kuma660224: 所以會有固定泊區或必須通過的戰略水道 01/24 21:52
Alwen: 可以去攻擊高價值部位 01/24 21:52
kuma660224: 美帝艦隊離開關島港口就能長期失蹤 01/24 21:53
kuma660224: 在等中國艦隊因為任務需求,暴露自己位置 01/24 21:54
mmmimi11tw: 更別說還能用電磁干擾直接欺騙敵方,直接做個假位置讓 01/24 21:56
mmmimi11tw: 你傻傻追過去 01/24 21:56
kuma660224: 然後美帝海空軍就饗以ASM吃到飽的盛宴 01/24 21:56
suitup: 還有這貨 遇到類似海公羊的進迫系統 也很容易被攔吧 01/24 22:25
suitup: 頂多就是打低武裝運輸登陸艦之類的 01/24 22:25
suitup: 或者有嫌疑的貨輪 01/24 22:26
soyghcg: 普通轟炸機只是補刀用的 不是當前波攻擊用的 01/25 00:37
soyghcg: 還沒靠近就被防空與空優幹掉了 如果這戰法有用 01/25 00:39
soyghcg: 對岸一狗票轟六也一樣能這樣玩 01/25 00:40
soyghcg: 講實際點戰機的雷達再怎樣也不會比船的雷達強(同科技力) 01/25 00:41
soyghcg: 船的載重強太多 雷達就是個功率吃電怪物 01/25 00:42
Schottky: 近迫系統遇到一群 500~2000 磅重的紙飛機會來不及裝填 01/25 00:44
soyghcg: 都在大海上無地形遮蔽等問題 戰艦先敵發現距離絕對比戰機 01/25 00:44
soyghcg: 強多了 防空攻擊距離又遠 01/25 00:45
Schottky: 然而任何一隻紙飛機沒攔到的後果都承受不起,重轟炸機 01/25 00:49
Schottky: 這種怪物千萬要在能投 JDAM 的距離之外擊墜 01/25 00:49
Schottky: 這樣講怪怪的,其實要在能投反艦飛彈的距離外就要擊墜 01/25 00:51
mmmimi11tw: (其實要在能夠辨識是轟炸機的時候就要打下來) 01/25 01:10
edison: 船的雷達的確是比較夠力,沒是沒有夠力到能繞著地球轉 01/25 01:32
edison: 船的問題一直都在有限的反應時間,不是距離 01/25 01:33
suitup: 船艦雷達的弱點就是地球曲率 所以有動力的ASM就是掠海飛 01/25 01:37
suitup: 行躲死角 阿偏偏你JDAM就是要用位能換動能 沒有高度就沒射 01/25 01:37
suitup: 程 這時候防空艦不打你打誰? 01/25 01:37
suitup: 飛高高丟炸彈前 區域防空飛彈就把你捅下來了 01/25 01:38
kuma660224: 五毛軍盲在胡扯什麼功率 人家是用匿蹤機丟 01/25 12:00
kuma660224: 扯什麼山寨TU16也可以...過年不是愚人節 01/25 12:04
mmmimi11tw: kuma在跟誰對話阿ww 01/25 12:06
kuma660224: soy啊 01/25 12:13
kuma660224: 美帝用LRASM其實不必靠飛機雷達 01/25 12:19
kuma660224: 中國艦載雷達反而自己提供目標方向 01/25 12:19
kuma660224: 被動電磁最大探測距離遠超過主動雷達 01/25 12:22
kuma660224: 因為電波只單向衰減 01/25 12:22
kuma660224: 最後匿蹤機丟JDAM對付艦艇中短程防空 01/25 12:29
kuma660224: 也不是山寨TU16能仿效的 01/25 12:30
kuma660224: 就算俄國現代級的老飛彈也能在導引炸彈射程外 01/25 12:31
kuma660224: 欺負魔改中華獾 01/25 12:32
t72312: 還有吵吵蟲在那邊鬧啊 01/25 12:56
t72312: LRASM有一個重點是可以應付外部電磁干擾自己找目標 用AI 01/25 12:58
t72312: 另外是減少自己被探測的機率 包括減少主動偵查 用被動 01/25 12:59
kuma660224: 它用被動探測 對它干擾反而讓他找到目標吧 01/25 13:54
t72312: 干擾源不一定是來自目標 那個AI是我很好奇的東西 01/25 13:57
t72312: 然後他也要減少其他自家資料鍊傳遞 01/25 13:59
maplefff: 請問一下要怎麼用JDAM打水面艦 01/25 17:22
maplefff: 從發動攻擊,好歹也要幾十分鐘吧?水面艦不是會動嗎 01/25 17:23
maplefff: 至少也要換一個導引頭? 01/25 17:24
maplefff: 直接轟炸一個面這種攻擊方法? 01/25 17:25
kuma660224: 是轟炸泊區不動的登陸艦艇 或受創失能的 01/25 17:33
kuma660224: 它動用順位還排在雷射導引炸彈的後面 01/25 17:33
kuma660224: 可以看看諾曼第作戰 灘頭外海的照片 01/25 17:34
kuma660224: 大量低價值支援艦艇幾乎是不動的 01/25 17:35
kuma660224: 通常講JDAM包含LJDAM(雷射)導引衍生型 01/25 17:36
kuma660224: 沒有雷射的就是大量投放並預測前置點 01/25 17:38
kuma660224: 打定點或低速低機動的運輸船之類目標 01/25 17:39
kuma660224: 好處是沒有雷射導引射控通道數量問題 01/25 17:39
kuma660224: 可以對那個地圖方格所有目標同時投彈 01/25 17:40
kuma660224: 每顆1個預測座標 誤差10米內 01/25 17:40
kuma660224: 實測有命中行駛的車輛 轟慢速舟艇應該不難 01/25 17:52
mmmimi11tw: 雷射JDAM都可以打行進中的車輛了 01/25 18:31
kuma660224: 大型載台低速且有巨大慣性 發現也來不及轉向 01/25 20:09
kuma660224: 靠CIWS硬殺較實際, 但二線三線船常常沒有 01/25 20:10
balien99: 美國海軍則不斷地在縮減當中 <--- 看這句就覺得END 01/25 21:52
balien99: 我知道孝瑋在某節目上有說過完全相同的這番話 哈欠 01/25 21:54
soyghcg: 都講普通轟炸機了 B2是有幾台啊 匿蹤時代又是另一回事 01/26 01:11
soyghcg: 小型化匿蹤自殺式無人機導彈一體 威脅力更可怕好嗎 01/26 01:13
soyghcg: 光是一發入魂先幹雷達設備 普通轟炸機在補刀比B2穩多了 01/26 01:14
soyghcg: 光是用船載一批往防線射好射滿 哪個轟炸機還敢亂靠近 01/26 01:30
soyghcg: 可回收又可長時間輪替保持防線 這才是新玩法 01/26 01:33
kdjf: B2再怎麼少也比航母多,要是航母本身被抓到位置,無論是潛艦 01/26 14:48
kdjf: 魚雷還是B2外送一顆重型炸彈都直接無解... 何況不是只有JDAM 01/26 14:48
kdjf: 有導引,真的送一顆碉堡剋星以上的重彈過去,再大根的防空飛 01/26 14:48
kdjf: 彈都無濟於事更何況是CIWS,不如期待他自己過穿 01/26 14:48
kdjf: 保護好航母的實際位置才是根本,防空網不只是擋住敵人武器, 01/26 15:04
kdjf: 更要避免敵人偵搜 01/26 15:04
OpenGoodHate: 瘦死的駱駝比馬大 01/26 18:19
OpenGoodHate: 帝國海軍上一次在實戰中打魚叉是什麼時後的事 01/26 18:20
OpenGoodHate: *帝國海軍軍艦 01/26 18:21
mmmimi11tw: 實戰很久很久以前了,不過演習的話去年才打過 01/26 18:26
mmmimi11tw: 用的是潛射型魚叉 01/26 18:27
kuma660224: 用山寨TU16還胡吹什麼小型匿蹤無人 武器 01/26 18:42
kuma660224: 你載具都無法活著出島鏈了,還管什麼彈藥 01/26 18:43
Alwen: 那種玩意兒都吹得很厲害,但是拿不出來說服人= = 01/26 20:01
prudence: 那個就跟櫻花一樣啊,櫻花難守~我打一式陸攻可以吧 XD 01/26 20:18
prudence: 山寨TU16的問題真的太慘,換新世代再來說吧 QQ 01/26 20:18
overno: 有AGM-158 JASSM的話,B17轟炸機也能搞翻神盾艦啊,現代 01/27 10:37
overno: 飛彈太強了,飛彈本身可能比載具貴 01/27 10:37
mmmimi11tw: 先讓B17能夠搭載再說 01/27 11:21
OpenGoodHate: 帝國海軍在冷戰完後對手都沒像樣的海軍艦隊,而且飛 01/28 03:31
OpenGoodHate: 機又多,艦射型魚叉在船上好像都用不太到說 01/28 03:31
MartianIT: B17:嫌我不行? 派我學弟B29就夠了 載過X-1呀 01/28 07:37
MartianIT: E2和F35:資料鏈備便 對LRSAM更新資料 01/28 07:40
firefeather: 這個概念我記得美軍演練過一次 01/31 16:34