推 mmmimi11tw: 翻譯：救救波音 02/02 11:17
推 a186361: 波音現在客機的問題處理好了嗎 02/02 11:18
推 TRESS: 給波音輸血的意思吧？ 02/02 11:21
推 Edison1174: 波音：有批老鷹好便宜啊？有需要就打這隻電話吧？ 02/02 11:26
推 kira925: 波音的客機問題大到無法收拾了 02/02 11:31
→ Alwen: 沒辦法 波音吃不到五代機市場，都快要從戰鬥機製造商消失惹 02/02 11:32
→ Alwen: 有人說過做民航機的都是一些保守的人，做不出什麼好戰機 02/02 11:33
→ Alwen: 連六代機也只會是諾格跟洛馬競爭，波音只能算插花跑龍套 02/02 11:39
→ SIL: 就內文看起來，這批老鷹一點都不便宜啊 XD 02/02 11:46
推 idunhav1: 波音這單會慢慢做吧 02/02 11:48
推 SIL: 軍方出發點蠻合理的，一般業界也常見這樣的策略考量 02/02 11:50
→ SIL: 避免因小失大，省了眼前的小錢，卻失了往後長期的利益 02/02 11:51
→ joinptt: 翻譯：最近波音落賽，幫補 02/02 12:30
→ kuma660224: 我記得美軍自用版後期F15雖然相容兩種引擎 02/02 13:34
→ kuma660224: 但從來沒有讓F110版服役....只是備胎方案 02/02 13:34
→ kuma660224: 這少量特規F15EX 恐怕後勤不會開心 02/02 13:35
→ kuma660224: 這感覺就是避免洛馬與普惠太獨大 02/02 13:36
→ kuma660224: 要維持競爭. 未來競標才能壓價 02/02 13:37
→ kuma660224: 雖然波音在6代可能只是陪公子讀書 02/02 13:38
推 mmmimi11tw: 只有外銷的F15有吃F110 ，自家使用的沒有 02/02 13:44
推 qscgg: 感覺是在紓困波音 02/02 13:48
推 alecgood: 當年YF-17也是來陪YF-16來讀書...結果... 02/02 14:06
→ kuma660224: 不，通用動力當年不是大咖 才冒險玩新技術 02/02 14:10
→ kuma660224: 當年F100不可靠 F16A只有單發也是冒險 02/02 14:11
→ kuma660224: 也還好美國空軍不介意 02/02 14:11
推 alecgood: F16就是來取代F104(單飛動機)...應該不會介意這個吧! 02/02 14:26
→ kuma660224: 當初J79是成熟貨 PW200不是. 02/02 14:35
推 alecgood: 發動機是跟F15 PW100的發展型...不至於冒險吧!甚至維修 02/02 15:18
→ alecgood: 也方便... 02/02 15:18
→ kuma660224: PW100/200是同期產品 可靠度一樣慘 02/02 15:20
推 mmmimi11tw: 早期那種可靠度真的是用冒險來形容 02/02 15:20
→ moeliliacg: F-16服役時還好 真正被影響最大的是F-15服役初期 02/02 15:21
推 alecgood: 光跟F15同型發動機 優勢就很大了!可靠度是後來慢慢改進 02/02 15:23
→ alecgood: PW-220就發展出來了! 02/02 15:24
→ kuma660224: 真正發展型是80年代PW220，才穩定下來 02/02 15:25
→ kuma660224: 那時離YF16競標勝利已經很多年後了 02/02 15:26
→ alecgood: 另外記得PW200還有改良套件 PW-220E... 02/02 15:26
→ kuma660224: 所謂改進其實是大改做新的發動機 02/02 15:27
→ kuma660224: 但早期真的蠻慘的 還導致老鷹短腿 02/02 15:28
推 momijichan: USAF當年被F100搞很慘才找GE回來搞F110當備胎啊，當年 02/02 15:28
→ momijichan: PW可是搞到空軍和國會都氣到不行 02/02 15:28
→ kuma660224: 因為後燃器也不可靠，常乾脆最小後燃不關 02/02 15:28
→ momijichan: 老鷹當年可是有飛機沒發動機 02/02 15:29
→ kuma660224: 浪費油，導致腿短. 其他還有一堆問題 02/02 15:29
→ kuma660224: 我國是晚買戰隼，閃過前面的白老鼠測試期 02/02 15:32
→ kuma660224: 直接入手第2代改良版F100 02/02 15:33
→ kuma660224: 220換單晶技術 裝FADEC 還有一堆改進 02/02 15:33
→ moeliliacg: 軍武其實也是早買早享受 晚買享折扣(指改進費/測試費 02/02 15:35
→ moeliliacg: 以及後勤改善的成本降低) 02/02 15:35
推 QQbrownie: 臺灣應該團購60架換掉幻象 02/02 16:57
推 mmmimi11tw: F15EX又不是拿來攔截的機種 02/02 17:13
→ tsitned: 波音在哭川普聽到了 02/02 17:44
→ Icysun: 之前日本說要回賣美國F-15J的事還有下文嗎？ 02/02 17:53
→ mmmimi11tw: 協商中 02/02 18:07
→ mmmimi11tw: 其實也是賣給美國再轉賣給東南亞國家 02/02 18:08
→ mmmimi11tw: 買這批的話就會變成阿里山計劃再版了 02/02 18:08
→ moeliliacg: 估計是不太可能實現 東南亞國家需要長航程的戰機 要 02/02 18:10
→ moeliliacg: 不是已經有側衛(如馬來西亞/越南/印尼) 要不然就是 02/02 18:11
→ moeliliacg: 如新加坡 自己有高端的F-15SG+F-35了 02/02 18:12
→ moeliliacg: 日本的那批F-15J除了特規之外 壽命也是僅次於美國自己 02/02 18:13
→ moeliliacg: 使用的老 現存主要的F-15使用國 大多都是以F-15E為基 02/02 18:14
→ moeliliacg: 礎的延伸型號 是不會看得起需要大修+大量升級才能使用 02/02 18:14
→ moeliliacg: 的F-15J的 02/02 18:14
→ moeliliacg: 而F-15EX本身也是美國為了維持生產線與研發能量的 02/02 18:15
→ moeliliacg: 政治性採購 現有的F-15使用國也沒聽說有哪個國家有在 02/02 18:15
→ moeliliacg: 認真考慮購買這一新型號的F-15EX 02/02 18:16
→ moeliliacg: 即便是十餘年前 F-35計畫最飄搖不定的時候 都沒有國家 02/02 18:17
→ kuma660224: 起碼撐到波音TX全速量產 人力與供應商轉用 02/02 18:17
→ moeliliacg: 購買F-15E的大改/魔改方案了 更何況是如今F-35已經逐 02/02 18:17
→ moeliliacg: 漸成熟的階段 02/02 18:17
→ kuma660224: 現在就中東還會考慮增購轟炸什葉專用 02/02 18:18
→ kuma660224: 例如欺負葉門 據說1架轟炸鷹 抵數架其他 02/02 18:19
→ kuma660224: 窮人版雙發高速轟炸機. 02/02 18:19
→ kuma660224: 是它的新定位 02/02 18:19
→ kuma660224: 不是這市場也不大了. 看油豪增購意願而已 02/02 18:20
推 henryyeh5566: 波音：幫補QQ 02/02 18:23
推 mmmimi11tw: 那些有能力負擔F15的國家大多都已經有訂製版了，不然 02/02 18:29
→ mmmimi11tw: 就是去拿俄系機 02/02 18:29
推 scvggininder: 如果roc要買的話稅金會爆炸壽期內的後勤會出人命 02/02 18:30
推 delaluna: 維持軍工業的多樣性 應該下單給NG買全新F-14EX 02/02 20:18
推 seednet2: 宏觀調控 02/02 20:31
→ Hohenzollern: 可惜不是買上市十年乏人問津的F-15寂靜鷹 02/02 20:56
推 t72312: 買寂靜鷹才是傻子 02/02 21:28
→ t72312: F-14EX是啥？ 還玩可變翼? 神經病 02/02 21:29
→ t72312: 現在買新老鷹養新老鷹的前跟肥閃快差不多了 寧可買肥閃 02/02 21:30
→ t72312: 近年買的國家也是買打擊鷹舔地兼空優 空優鷹CP值不高 02/02 21:32
→ t72312: 帝國空軍連要不要新鷹換舊鷹都舉棋不定不定了 02/02 21:32
→ t72312: 這東西台灣玩不起 繼續用魔改戰隼才是正道 02/02 21:34
→ t72312: 還有 日本自產的F-15J一般來說不會跟老美 02/02 21:35
→ t72312: 原裝貨混為一談 02/02 21:35
推 mmmimi11tw: 再怎麼魔改可變翼終究是負擔 02/02 21:39
→ mmmimi11tw: 日本的是特製版，老舊+特製零件=可以說是誰買誰倒霉 02/02 21:40
→ patentshit: F-104J/DJ都曾經搞到ROCAF很頭痛，最後變成ROCAF中最 02/02 22:06
→ patentshit: 短命的F-104 02/02 22:06
→ kuma660224: 波斯：F14EX阿拉貓貓，就靠我來搞了 02/02 22:50
推 Hurricaneger: 施哥表示：F15J緊急升空的次數比F15C還多 02/02 23:08
推 prudence: 話說這樣滿載降落不會有問題嘛? QQ 02/02 23:20
推 mmmimi11tw: 所以就要換成強化起落架 02/03 00:02
→ moeliliacg: 只是把AAM的數量加倍應該不會有太大問題 打擊鷹構型 02/03 00:05
→ moeliliacg: 更重的都能掛 AIM-120又不是AIM-54那種魔物 02/03 00:06
推 NEOPLAN: PW也搞到海軍啊……當年F-14A對氣流敏感到什麼樣子… 02/03 04:26
推 mp6c04: 買了也只是當F-35的駝獸，不如航電從簡，有必要在掛夾艙 02/03 07:17
→ mp6c04: 出門就好 02/03 07:17
推 Hazelburn: 波音客機那個沒救了吧，重新上市也沒航空公司敢買了 02/03 12:03
推 t72312: 777X是最後的堡壘 02/03 16:12
推 BalaBalaDaBa: 波音：大老幫復一下 02/03 18:44
→ suitup: TF33那是老引擎了 不能這樣比啦 02/03 19:51
→ suitup: TF30 02/03 19:52
推 lwei781: 輸血 02/04 00:42
→ ufo24x: 應該單純要後方卡車，猜想的 02/04 09:10