推 a151091: 其實沒差，公視有做過和平島考古專題了，看完就懂了 03/14 20:32
推 rommel1: 原本不是在高雄蓋船廠? 03/14 20:34
推 rommel1: 既然要搞產業 最好持續下單建造 03/14 20:38
→ scotch: 船廠在高雄不代表子系統也會在高雄做，台灣又不大 03/14 20:39
→ darksnow: 那有甚麼子系統需要在基隆廠內作的呢? 03/14 21:10
→ kira925: 那有什麼邏輯一定要丟高雄嗎? 03/14 21:18
→ kira925: 既然沒有 那人家公司高興就好 03/14 21:18
→ darksnow: 潛艦總組裝廠在高雄，我不懂的是甚麼東西是非基隆廠製造 03/14 21:20
→ darksnow: 不可的子系統，運輸也是成本的一部分 03/14 21:21
噓 Edison1174: 最好有這麼關心古蹟 根本是想拖延建造規劃時程 03/14 21:30
→ darksnow: 所以樓上知道基隆廠要承造哪些項目了嗎? 03/14 21:31
→ edison: 造飛機都可以飛大半個地球來運機殼了,台灣也就3~400km 03/14 21:36
→ edison: 運個零組件算距離短的 03/14 21:37
→ darksnow: 所以基隆廠要承造甚麼項目，樓上看來已經知道了? 03/14 21:38
→ darksnow: 造飛機會分散在世界各國是因為產業布局以及最佳成本規劃 03/14 21:39
→ darksnow: 那基隆廠與潛艦的最佳製造區塊關聯在哪? 03/14 21:39
推 kira925: 地方政府想不想配合的差距 03/14 21:42
→ darksnow: 樓上解釋又增加了新的困惑，地方政府和潛艦製造關係在哪 03/14 21:45
推 allan0926: 所以d大很清楚嘍？ 03/14 21:53
推 allan0926: 反正吳提議的都要先懷疑動機 03/14 21:54
→ darksnow: 我不清楚啊，所以我想知道這些一嘴懷疑論的人知道甚麼 03/14 21:55
→ darksnow: 去年高雄潛艦專廠開工時，臺船講的是希望基隆產業參與 03/14 21:57
→ darksnow: 潛艦製造，這是所謂的基隆廠潛艦專區的解說 03/14 21:57
→ darksnow: 所以臺船基隆廠不參與潛艦製造，是招募來的下游廠商拿著 03/14 21:58
→ darksnow: 基隆廠的地蓋工廠造潛艦相關零件 03/14 21:58
→ darksnow: 連因果關係理解都一片渾沌，懷疑論不過是天眼通到屁眼 03/14 21:59
→ darksnow: 裝得滿腦子大便 03/14 21:59
推 TRESS: 主要是吳提出的理由很詭異 軍系立委 跟想要保全古蹟.. 03/14 22:01
→ TRESS: .搭不起來 如果今天是搞環評的或是歷史學家提出倒還情有 03/14 22:01
→ TRESS: 可原 03/14 22:01
→ darksnow: 因為他蠢，沒別的原因 03/14 22:02
推 defenser: 吳的形象早就爛了，現在他講什麼都會被認為別有用心 03/14 22:04
→ darksnow: 他這個質詢很蠢的部分，就是沒弄懂軍方管潛艦造艦進度 03/14 22:04
→ asmp: 大概是基隆廠虧損太久，所以要找點事給員工做，否則白養一堆 03/14 22:05
→ darksnow: 還有參與關鍵零配件的進口核發，造船不可能全部都管 03/14 22:05
→ darksnow: 臺船的經營問題是要找經濟部問，不是找國防部 03/14 22:06
→ darksnow: 連提問都不會提的北七立委，我是懷疑他腦子也是大便一堆 03/14 22:06
→ asmp: 閒人就算了，否則要是再被抓到和私梟勾結走私香菸就好笑了。 03/14 22:07
→ edison: 都已經是箭靶了還不懂得瓜田李下,長兩個腦子也是無用 03/14 22:13
推 zxzx309: 他就是故意這樣搞，故意激起對立，將軍又不是沒見過市面 03/14 22:20
→ zxzx309: ，想一下就知道了，到時候再選舉時候，就開始哭被XX打壓 03/14 22:20
→ zxzx309: 了 03/14 22:20
推 leochang: 還以為是哪個歷史學者...靠 竟然是這咖 03/14 22:59
推 Morisato: 都要再擴建船塢了，那就不是造部份零件，而是大組了 03/14 23:05
→ Morisato: 造船的話，台船有時整塊block都外購，再用船運過來 03/14 23:07
推 imruck: 台灣古蹟是用來燒的 變古蹟真的超虧的 我家也是變之前拆掉 03/14 23:20
→ imruck: 某天早上一起床 已經變為平地了 驚不驚喜 易不易外XDD 03/14 23:22
→ sdiaa: 台船工廠底下真的有遺跡 如果工廠有要改建是可以讓考古學家 03/14 23:27
→ sdiaa: 搶救性開挖 紀錄然後把地底東西移走 公共工程都有類似做法 03/14 23:28
推 t72312: 先找基隆市政府認定為古蹟再說吧 03/14 23:30
→ sdiaa: 沒要改建就讓遺跡繼續待在工廠底下~ 03/14 23:31
推 rommel1: 高雄不是也在擴建船塢? 03/14 23:41
推 kenro: 有些古蹟根本沒保存價值 就智流氓團體在那亂而已 03/14 23:43
推 CentaurM83: 這廝說什麼都別有用心 03/15 00:09
推 jyekid: 吳斯懷說的任何話左耳進右耳出就好 03/15 00:11
→ jyekid: 不用覺得他有甚麼用意或善意 03/15 00:12
推 ishiki: 古蹟沒有保存價值？ 唯一沒有保存價值的古蹟叫中正廟啦 03/15 00:21
推 peterlee97: 等一下 之前說軍事資料就算了 是不是不知道他現在是 03/15 00:35
→ peterlee97: 環衛立委== 03/15 00:35
推 Lofthouse: 樓上正解 衛環委員會，這位委員收到當地陳請，所以書面 03/15 00:53
→ Lofthouse: 請國防部解釋，如果真給他找到認定古蹟，開大絕環評時 03/15 00:55
→ Lofthouse: 吳委員的衛環身分可列席部分基建會議，比列席委員會還 03/15 00:57
→ Lofthouse: 有東西可以調閱 03/15 00:58
推 rommel1: 列為特種建築物就可以迴避了吧? 03/15 01:02
→ darksnow: 特種建築物? 現在台船基隆廠的古蹟叫做聖多明哥城遺址 03/15 01:17
→ darksnow: 那個遺址在地底下，而且已經由透地雷達確定存在 03/15 01:19
→ darksnow: 現在問題只有到底占地規模有多大 03/15 01:20
推 CentaurM83: 讓他進立院就是個問題 03/15 01:29
推 tony121010: 就法律層面來說，國防跟重大建設是可以規避文資法 03/15 01:51
推 assanges: 原來是歷史學者啊，我還以為是飽食終日的無謀者呢 03/15 01:52
→ tony121010: 但這個廠區的重要性，可能必須要說明清楚 03/15 01:52
→ tony121010: 先前已經有批評說廠商藉這個案子亂圈地 03/15 01:53
→ tony121010: 按照現在程序，市政府要先做文資價值評估 03/15 01:54
→ tony121010: 之後要送文資審議大會，快半年，慢則一年 03/15 01:55
→ tony121010: 這個遺址非常知名，幾乎肯定過關，縮小開發範圍 03/15 01:56
→ tony121010: 已經是最好的結果了 03/15 01:56
→ tony121010: 最慘的結果是，拖個好幾年 03/15 01:58
→ tony121010: 什麼園區到時只是笑話 03/15 01:58
推 rommel1: 基隆市是民進黨執政 應該很好解決? 03/15 02:00
→ rommel1: 文資審議不通過就好了~~~ 03/15 02:00
→ tony121010: 這遺址太知名，到時不過一定鬧大，連紀錄片都拍了 03/15 02:03
→ tony121010: 還個廠區的重要性很令人存疑 03/15 02:04
→ tony121010: 市長要硬幹，他的政治生涯不會好看，特別是他DPP 03/15 02:05
推 papawen: 哈哈大笑 愛古蹟? 03/15 07:16
推 rcat2010: 吳提議的，先懷疑就對了 03/15 08:43
推 fetoyeh: 某黨什麼時候這麼愛古蹟了 03/15 09:15
→ scotch: 確實不是非基隆不可。南部民進黨立委有抗議過為何不在高雄 03/15 09:33
→ scotch: 總廠週遭做，台船的說法是他們不見得有辦法獲取土地，最簡 03/15 09:33
→ scotch: 單的方法就是台船現有的地轉用 03/15 09:33
→ rommel1: 之前看兵圖 有潛力的廠商好像都是高雄那邊的 03/15 09:37
推 super1315566: 這立委......呵呵 03/15 10:34
→ sdiaa: 不過這古城日本時代已經挖過一次了... 03/15 11:08
→ sdiaa: 修道院現正開挖中 在工廠旁邊的停車場 03/15 11:09
推 DDG114514: 這種立委到底是誰在投？ 03/15 11:11
→ sdiaa: 台船要挖地的話可以讓考古先挖幾天 不挖就讓古城繼續在地下 03/15 11:13
推 opengaydoor: 反正就是要拖延到潛艦建造時程啦 03/15 11:36
推 LI40: 這吳好像是在別的委員會呢 03/15 11:38
推 shiriri: 這立委是投國民黨的人投出來的 03/15 11:55
→ upeo: 要不要亞特蘭提斯也挖出來才能跑大西洋？ 03/15 13:18
→ henryyeh5566: 古蹟也不甘環衛委員會的事阿 03/15 15:06
→ asmp: 立委本來就可以跨委員會質詢，他質詢的內容固然很垃圾，但並 03/15 16:05
→ asmp: 不代表他沒這個權力。 03/15 16:05
推 henryyeh5566: 沒錯，合理合法但是因為他形象爛掉所以觀感不佳XD 03/15 16:51
推 Re12345: 吳就是故意來拖延時程的 03/15 18:23
推 t72312: 哪裡故意拖延？ 不是放著不管就是裝作沒看到 03/15 18:32
→ t72312: 這件事吳沒犯什麼大錯 03/15 18:32
推 tony121010: 他先前自己去中國給人觀感不佳，現在言行都會被放大 03/15 18:33
→ tony121010: 檢視，偏偏他又似乎只想當軍系國防立委 03/15 18:34
→ tony121010: 我不認為這個園區會拖延造艦進度就是 03/15 18:35
推 howardcb: 這吳，實在很噁心 03/15 23:01
→ suitup: 哇靠 還有人護航 不簡單 03/16 11:00
推 RURILIN: 因人廢言或只問立場不管實情的我會直接桶. 03/20 05:42