Re: [討論] 羅斯福號染疫事件

[diecoss (熊)]

這次的疫情中
群體免疫一直被提出來做為防疫選項
但 私以為群體免疫其實是防疫措施得當的結果
萬不可把結果當手段

面對天花、伊波拉、流感等疫病
有哪個政府敢說就放著不管等群體免疫的？
有人會說這個致死率不高，情況不一樣
但以中共公布出來的死亡率來看
2%左右真的不高嗎？
以台灣來看就要死約50萬人
我認為是不可承受的損失
何況現在各國政府都明確表達對中共資訊的質疑
真的只有2%嗎？

佛系免疫 群體免疫
就像是面對線列步兵站著不動
反正命中率很低
等對方子彈用完就沒事了
試問誰能接受這種戰術？

※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言：
: 想問個問題
: 如果硬要讓船上的人繼續服勤
: 走佛系防疫，直接讓大家群體免疫
: 這樣可行嗎？
: 我看這次病毒，
: 其實對於年輕人致死率沒很高
: 有症狀的，其實只也沒到失能
: 很多也只是一般感冒的症狀
: 甚至很多人無症狀
: 一堆人中鏢，軍艦應該還是能維持
: 講難聽點
: 如果都不講，也不驗，
: 搞不好大家都當感冒處理…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.177.79 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1585950977.A.25C.html
推 longyin: 武漢死亡率5%多
推 longyin: 這還是大爆發初期果斷封城封社區停工停業調集全國醫護人
→ longyin: 員支援再從全球買防護品買呼吸機和ECMO的結果。
→ LI40: 果斷？？大爆發初期？？？難怪武漢又要繼續封
→ LI40: 新定義什麼叫做放任疫情一個月以上的“果斷”跟“大爆發初期
→ LI40: ”，當春運跟萬家宴假的就對了
→ mmmimi11tw: 果斷封城還不是造成基本中國所有省份全部淪陷
→ mmmimi11tw: 好果斷哦，你什麼時候爆發什麼時候封城?
→ mmmimi11tw: 你不是說基本控制了嗎，怎麼又新增啦？
推 ggeneration: 因為根本就是在唬爛
推 AntiqueTea: 說真的，很好奇中國人怎麼會如此相信一個透明化程極
→ AntiqueTea: 度低且自已說算的政府？
→ mmmimi11tw: 很簡單，因為他們不得不相信，而且他們也樂於相信這麼
→ mmmimi11tw: 完美的數字
→ LI40: 而且不信的都被維穩了
→ mmmimi11tw: 政府就只公佈那個數字，想查的還搞不好還會被請去喝咖
→ mmmimi11tw: 啡，
→ mmmimi11tw: 於是他們不如就直接相信政府，反正不是第一慘就好了
推 wittmann4213: 總之，官方數據就是這樣，至於中國人信不信？反正不
→ wittmann4213: 是中國人的，用不著自居代言人。
推 colorghost: 武漢死亡率有5%這麼高？官方數字不是2%而已？
→ mmmimi11tw: "官方"
→ prudence: 官方 XD
推 BalaBalaDaBa: 中國+官方    嗯....well
→ s971027: 可防可控 有限度人傳人 聽到厭煩了
→ patrickleeee: 這時候大外宣就不要來秀下限 不要把自己的名聲敗光
推 prudence: 如果還會在意自己的名聲 就不會有大外宣了 XD
→ LI40: 大外宣在肺炎版整頓前可勤勞的呢
→ LI40: 只是都不懂裝懂瞬間就被拆穿
噓 nerevian: 發文前也查對數據 大陸疫情死亡率是4.02%
→ nerevian: 2%是哪年老黃曆
→ mmmimi11tw: 一樓的對岸人士說5%就是5%，不要質疑黨的數字
→ LI40: 唷 這不是剛在防疫版造謠被桶的病毒學大師嗎
→ mmmimi11tw: 一級盟友專家也兼顧病毒學專家了哦
推 LI40: 這位大師處處攻擊我國中研院開發的快篩技術，完全不懂快篩原
→ LI40: 理，連他祖國的都不懂www
→ LI40: 之前造謠說我國緊急專案進口拼命買中國快篩，就進桶了
→ LI40: 還狂捧他祖國快篩技術被路人打臉根本講錯使用時機呢
→ nerevian: 樓上這種時常引戰胡扯 還攻擊個人 他這帳號違反版規嗎
→ nerevian: 公文+台媒新聞都出來快一個月 還在誣人是造謠 水準啊
→ LI40: 哦，這樣就急著扯引戰胡扯啊？難不成你想說你造謠被桶這件事
→ LI40: 是我亂說的嗎？
→ nerevian: 講點真相後被維穩板水桶 就維穩板正常現象啊
→ LI40: 唉唷 被抓到就急著撇清關係呢
→ LI40: 看不懂我國公文沒關係，正體中文寫什麼總看的懂吧？
→ nerevian: 不知所云 又在紮稻草人自爽 多少次了 沒點進步
→ LI40: 真的 某人造謠還打哈哈逃避這點倒是一如往常
→ LI40: 你造謠就是事實，證據完全跟你說的完全不符，就是怕被講才急
→ LI40: 了吧
噓 nerevian: 來 我今天比較閑 我之前在維穩板提到台灣緊急批准進口大
→ nerevian: 陸快篩 怎麼就造謠了？
→ LI40: 笑，根本沒有緊急批准，我勸你還是別硬要跟我辯這點
噓 nerevian: 說完了嗎？就這樣？那該我了
→ nerevian: https://files.catbox.moe/koelhl.png
→ nerevian: 上圖是3月5日 衛福部食藥署公文 專案批准進口大陸快篩
→ nerevian: 可惜進口大陸快篩 在維穩板被當造謠
→ nerevian: 另有一些人 比如某LI這種慣犯 抓住我文中 緊急專案四字
→ nerevian: 硬拗 試圖模糊焦點
→ nerevian: 公文內本就有相關敘述“因應緊急公共衛生情事之需要”
→ nerevian: “防疫專案核准輸入”等 所以 緊急專案批准進口大陸快篩
推 LI40: 來 告訴你造謠在哪
→ nerevian: 哪裡造謠了？
→ nerevian: 不要台灣政治環境呆久了 就學會先潑髒水先贏的低劣手法
→ LI40: 1.緊急公共衛生之需要 不等於 緊急通過 請不要看到黑影就急
→ LI40: 著帶風向
→ nerevian: 碰上有閑的人 打臉你不手軟
→ LI40: 2.說明二已經告訴你這次專案進口才2000份，完全不符合你所稱
→ LI40: 之拼命買，或之前買不少，這是造謠1
→ LI40: 3.有沒有看到左邊寫著“速別：普通件” 需要跟你解釋“普通
→ LI40: ”的意思嗎？還是要幫你轉成簡體字比較看的懂？
→ LI40: 來，再看說明一，“回覆貴公司2月27日未列字號函”，再看本
→ LI40: 公文發文日期“三月五號”，請問緊急在哪？
→ LI40: 來，綜上所述，只專案進口2000份數，還等到3月5日才發文，是
→ LI40: 要緊急通過什麼？這就是造謠2
→ LI40: 還敢說你不是造謠？
→ nerevian: 該說的都說了 至於為面子不知所云的硬拗 反駁已無意義
→ LI40: 對了，別的新聞還補充只有一家公司提出專案申請，這叫做緊急
→ LI40: 進口？叫做買很多？
→ nerevian: 請開始你的表演
→ LI40: 噴笑 看不懂公文沒關係 至少正題中文也請看的懂
→ LI40: 你要硬凹“緊急公共衛生事件”就是“緊急通過”沒關係，我已
→ LI40: 經完全打臉你了
→ LI40: 如果不懂這是兩件事也沒關係，公文內容寫的一清二楚，你要裝
→ LI40: 傻硬凹請便
噓 nerevian: 回看你前面推文 除了誣陷我造謠 原來還嘴我不懂兩岸快篩
→ nerevian: 原理 XD 炒作台灣快篩的新聞剛出不久我就在八卦發相關文
→ nerevian: 了 可以去看 這些生物常識在你看也許高深 但在大陸理組
→ nerevian: 看來 只是大陸高中生物的基礎知識
推 LI40: 講完了？沒辦法反駁直接轉移焦點？
→ mmmimi11tw: XD
→ mmmimi11tw: 噗 之前南韓的時候就是這個樣子到現在還是這個樣子XD
推 LI40: 既然你完全反駁不了你造謠的事實，那就來談談你到底懂不懂原
→ LI40: 理
→ LI40: 會信中國“抗體快篩”是“感染3-7天”準確率達97%以上的新聞
→ LI40: ，卻對此完全沒有任何質疑，還狂貶我國中研院抗原快篩技術，
→ LI40: 你是新人類可以“感染”第3天就能生出沒得過病毒的抗體嗎？
→ LI40: 這就是所謂中國高中生生物水準？這叫做懂原理？還要被打臉才
→ LI40: 改口？
→ LI40: 被糾正實際上是驗“發燒3-7天”有準確率達99.6%後，就突然不
→ LI40: 提中國抗體快篩多強，轉護航抗體快篩早期難以有效驗證的事實
→ LI40: ，攻擊抗原快篩應用在感染早期是笑話，難道你是被感染後先產
→ LI40: 抗體嗎？從感染初期抗體少到幾乎可以無視來看，當然直接驗抗
→ LI40: 原會可靠的多，連這點都不懂還在裝專家，甚至說抗原抗體早期
→ LI40: 都不准來狂攻擊抗原快篩，大師真會轉彎啊
→ LI40: 有種東西，叫做google
→ LI40: 她不只能查知識，還能查推發文足跡
推 patrickleeee: 不懂就不要裝懂了 要護航吹捧也先念念書好嗎XDD
→ mmmimi11tw: 水啦 ，鋰40大大獲得一分
推 patrickleeee: 不過發燒3~7天才驗的出也沒啥意義阿 發燒就先隔離
推 LI40: 啊，發燒3~7天是我打太快XD，實際上路人是寫是以別的中國抗
→ LI40: 體快篩以發燒7~14天血清或血漿做準確率驗證可達99.6%，所以
→ LI40: 那段有打錯
噓 nerevian: 不知所云 匪夷所思 紮稻草人自爽到如此地步 被打臉後走
推 imperium: 推文莫名的好笑 XD
→ nerevian: 火入魔了嗎 打那麼多字的幻想文 這稻草人紮很大膩 XDD
→ mmmimi11tw: 不知所云的人說別人不知所云也是一件滿好笑的事情
→ mmmimi11tw: 果然是新人類
→ nerevian: 你幻想的情景不是現實中我說過的話啊 寫小說膩 太好笑
推 LI40: 你確定嗎？我說過了，有種東西叫做google
→ LI40: 要查證只要google一下就能
→ nerevian: 哼哈二將 有LI 就有mm 理講不出個一二 一個幻想紮稻草人
→ LI40: 哼哈二將...？
→ nerevian: 自爽 一個在旁邊叫好跟著爽 相聲膩
→ nerevian: 拜託你google羅列一下你幻想我的那些場景 我實在好奇
推 LI40: nerevian: 大陸抗體快篩 新聞提到的是感染3-7天 檢出率97%以
→ LI40: 上
→ nerevian: So？
→ LI40: 這不就證明你講過了，要裝傻也該有個限度
噓 nerevian: 我講過的話 跟你那段幻想文 有啥關係?你幻想文幻想我被
→ nerevian: 糾正blabla然後我不再提blabla什麼不懂抗原快篩blabla
推 LI40: 這句就夠證明你根本不懂了，還需要更難看嗎？
→ nerevian: 坦白講 對於你那段文字 我連打你臉的思路都沒有 只有滿
→ nerevian: 腦問號 WTF
→ LI40: 你就是不懂才不知道這句話有問題在哪，不是自稱很懂嗎？
→ nerevian: 我提及新聞稿一句話卻證明我不懂原理啦？？？
推 LI40: 我說真的，裝傻也該有個限度，這麼簡單的抗原抗體邏輯你跟我
→ LI40: 說你不知道這句有問題在哪
噓 nerevian: 懂了 原來你是在"反駁"人家科研團隊的新聞稿 以此為基礎
→ nerevian: 想反駁引用其中內容的我
推 patrickleeee: 你沒有回答到他的問題 不要顧左右而言他
→ nerevian: 你都已經進階到"打臉"人家科研團隊了 那就不是我大陸高
→ nerevian: 中生物能講理的程度了
推 patrickleeee: 他是說你錯了
噓 nerevian: 又轉進了 又紮新稻草人 又先說別人不懂抗原快篩邏輯了
推 LI40: 你閃躲成這樣我也不知道怎麼繼續下去
→ nerevian: 先潑髒水先贏膩 從誣陷我造謠台灣緊急專案進口大陸快篩
→ LI40: 被打臉成這樣還要轉移焦點回去也是頗欽佩的
→ nerevian: 到寫幻想文想要"打臉"我引用大陸科研團隊新聞稿的內容
→ nerevian: 現在又轉進成"你不懂抗原快篩邏輯"
→ nerevian: 到底誰在轉移焦點啊 XDD 你都轉進幾次了 自己數數 我一
→ LI40: 喔對了 貼出那張公文的中國廠商還聲稱賣了上萬試劑給臺灣呢
→ LI40: 公文白紙黑字寫的那麼清楚也敢說謊也是很厲害
→ nerevian: 直單純回應你 都還沒開戰場呢
→ LI40: 大家都知道你在閃避問題啊
→ nerevian: 我圖中的那公文是衛福部食藥署的 網上的照片也是台灣廠
→ nerevian: 商流出的 連這都不清楚 枉費我認真打臉你
→ LI40: 原來萬孚生物技術公司是臺灣廠商啊
→ LI40: #1UQt7MSi （Gossiping）
→ LI40: 這篇你自己可是說感染初期不管抗原抗體準確率都很低呢
→ LI40: 不過你不是之前好像才剛引用“抗體快篩感染3~7天準確率97%”
→ LI40: 的新聞呢，到底誰打臉誰的團隊呢
→ LI40: 也不敢正面回答我的那句疑問 還要回頭找已經完全沒立足點的
→ LI40: 公文轉移焦點
→ mmmimi11tw: 哼哈二將XD 你不要學那個連倍率都不會看的好嗎
→ mmmimi11tw: 還是你也是那個的分身? 欸奇怪了不能來哦
→ mmmimi11tw: 你都能來這邊讓人笑了我不能來看哦
→ mmmimi11tw: 又在腦羞了是吧
→ LI40: 你真的懂原理的話會一直閃避問題？還會毫無疑問的引用感染3~
→ LI40: 7天準確率97%的中國抗體快篩新聞、後面再改口說兩者初期準確
→ LI40: 率都低？
→ mmmimi11tw: 顧左右而言他就顧左右而言他阿在那邊找理由
→ LI40: 哎呀好像無法連結過去 只好勞駕各位看官自行前往了
→ mmmimi11tw: 如果留言就代表什麼哼哈二將
→ mmmimi11tw: 照你邏輯那派大也是囉
→ nerevian: 你不知道"網上的照片"吧 照片裡的公文(傳真?)是衛福部給
推 LI40: 中國公司稱售台萬份試劑 食藥署：僅核准2000份
→ nerevian: 台灣廠商的 不可能發給中國廠商
→ nerevian: 感染初期是寬泛的口語 你偏要定義成感染3-7天 那是你的
→ nerevian: 個人問題
→ nerevian: 又轉進到打中國公司萬份試劑了 這都第三次轉移話題了
→ mmmimi11tw: 河河河河河
→ nerevian: 這話題關我P4 為了要嘴我而慌不擇食嗎
→ nerevian: 淩晨下線啦下線啦 請繼續你的表演吧
推 LI40: 原來感染3~7天還不是初期 你們抗體生成速度比別人快是吧 這
→ LI40: 硬凹我給0分
推 LI40: 說穿了 不就是不懂原理XD
→ nerevian: 你三次轉移話題 共開了四個戰場 我每個都回你 除了個別
→ LI40: 真有趣 自己狂轉進閃避問題那是你的事情 我不過順便一個個打
→ LI40: 臉你 （呵欠 該充電了
→ nerevian: 幻想文實在不知所云外 連這還被嘴成閃避話題膩
推 LI40: https://i.imgur.com/Z4IItIF.jpg
→ LI40: https://i.imgur.com/H47SrqH.jpg
→ LI40: https://i.imgur.com/IgVcSKO.jpg
→ LI40: 這篇你的自爽文完全證明根本不懂原理，才會連感染早期抗原增
→ LI40: 加抗體極少甚至尚未產生，早期直接驗抗原（病毒）肯定會比抗
→ LI40: 體來的好都不知道，防疫版別篇有人提到人體抗體產生一般要一
→ LI40: 週左右才有足夠數量給檢測出，所以早期驗抗原當然可能因為病
→ LI40: 毒量跟採檢位置而有誤差，當然感染初期更不會馬上有抗體讓你
→ LI40: 驗
→ LI40: 連感染後期病毒減少抗體增加直到病毒消失人體會只剩抗體也不
→ LI40: 知道，所以你也不懂為啥他們說可以利用抗體找曾感染的人來追
→ LI40: 感染鏈
→ LI40: 原來這就是中國高中生生物水準
→ LI40: 什麼都不懂還能一直不斷攻擊我國中研院，其心可議
→ LI40: 抗原抗體都改口變成初期都不准了但還是要攻擊中研院，準確率
→ LI40: 97%的3~7天的中國抗體快篩呢？公文部分解釋很詳細了不贅述
→ LI40: https://i.imgur.com/Ky4kCtf.jpg
→ LI40: https://imgur.com/a/e4D8beA
→ LI40: 真有趣的轉變
→ LI40: https://i.imgur.com/xgqgRn4.jpg
→ LI40: 附上兩個造謠推文，公文內容就在那邊，被打臉成這樣也要精神
→ LI40: 勝利法執意要亂解讀，公文數量寫的清楚也能講拼命買，而該中
→ LI40: 國公司所稱售出萬份試劑也是假的，加油，別在搞笑了，這些就
→ LI40: 是你的足跡
推 patrickleeee: 好慘阿 被打臉這樣 3~7天也自己說的 是說多無恥才能
→ patrickleeee: 這樣睜眼說瞎話阿
推 b777300: 好可憐.....被海空夾擊
推 b777300: 老共這次可能會解體，你要不要跳槽？
→ mmmimi11tw: 欸都 是不至於解體啦，不過疫情結束後秋後算帳是免不
→ mmmimi11tw: 了的
→ mmmimi11tw: 而且強度絕對不小
→ prudence: 歷史的改變都是從小事件累積起來的變革 這個問題可能就
→ prudence: 會成為日後中共倒台的一根導火線,只是現在還很難說就是~
推 LI40: https://i.imgur.com/Nkpb1Xk.jpg
→ LI40: https://i.imgur.com/yRLB1gp.jpg
→ LI40: 專版的科普文，有興趣可以前往查看
→ mmmimi11tw: 太專業那個南韓專家可能看不懂吧
推 prudence: 科普推一個~
推 assanges: 上面是在演漫才嗎？一個裝傻，一個吐槽，LI大辛苦了
推 LI40: 我對這些趁疫情在搞事的境外勢力很感冒而已XD