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幾天前的新聞。 https://tinyurl.com/sgcbpbn https://udn.com/news/story/10930/4461015 謠傳原本交給中科院的康定級升級案,海軍想大轉彎找回法國原廠來做。 海軍稍後澄清該報導內容多為媒體臆測,日後會繼續秉持國防自主原則。 有說法是海軍不爽中科院對康定級的戰系、武器升級案報價,才放出消息說要找原廠。 不過就算真的能找原廠,報導裡提到的價格比當初買空船還貴。 且不考慮政治因素,如果康定級用升級換裝VL-MICA(Aster-15之前就說太貴), 能不能共用幻象的MICA料件?畢竟當初VL-MICA就是為了台灣海軍的需求而研發, 繞一圈再回來採用好像也不錯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.114.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1586167868.A.034.html
ejsizmmy: 自造?阿海軍就沒這屁股動刀阿 04/06 18:21
ejsizmmy: 這事N年前就討論過,就是因為不敢動才一直卡著 04/06 18:23
ejsizmmy: 給法國升的好處是至少船體能保障一定安全 04/06 18:28
ejsizmmy: 考慮VL mica的話搞不好還能買一些新的MICA回來備著 04/06 18:30
darksnow: 飛彈沒有甚麼料件更換問題,要就是整個總成過期換掉 04/06 18:41
darksnow: 但是會讓拉拉得繼續拼命,大概是中科院之前換艦艇管理 04/06 18:41
darksnow: 系統砸鍋了 04/06 18:41
t72312: 科科院:484有人想搞我? 04/06 19:02
rommel1: 幻象都快除役了 搞這個實在太遲 04/06 19:08
edison: 米卡看有沒有機會在幻象除役後,拆下RDY和掛架,放在機場旁 04/06 19:55
edison: 當點防禦用 04/06 19:56
rommel1: 國軍已經下單買陸射劍二 04/06 19:56
kira925: MICA不是空射可能就點防空等級... 04/06 20:09
patrickleeee: MICA真的太短 04/06 20:16
scotch: 幻象還會飛個10幾甚至20年,把他的飛彈拿去轉用沒必要 04/06 20:16
eterbless: 海軍還是先解決國造FFG的問題吧 04/06 20:25
ja23072008: 法國升級保障艦體安全的概念跟保存期限差不多,重點是 04/06 20:25
ja23072008: 法律保障。 04/06 20:25
CentaurM83: 國防部計畫幻象2027要除役,換 F-16 Block70 填補戰力 04/06 20:31
CentaurM83: 空缺 04/06 20:31
t72312: 樓上你確定? 造謠要負責任的喔 04/06 20:35
scotch: 國防部沒有計畫要除役,講得最保險,頂多說是評估除役。幻 04/06 20:46
scotch: 象飛到2027是不進行延壽的壽命,照嚴德發的說法空軍現在在 04/06 20:46
scotch: 洽談幻象升級,而且沒有在考慮汰除 04/06 20:46
CentaurM83: 有新聞 去丟關鍵字 04/06 20:51
CentaurM83: 來不來得及看F-16 Block70 服役的狀況 04/06 20:52
CentaurM83: 哪來什麼造謠 04/06 20:52
t72312: 連結拿來 04/06 20:58
t72312: 這批F-16V我的認知是要補老虎退掉的缺 04/06 20:59
scotch: 要信據姓兄弟隨便,但是嚴德發都已經講過沒有要汰除了 04/06 21:00
scotch: https://bit.ly/2XdOExN 04/06 21:00
tony121010: 問題是法國原廠就沒有幻象兩千升級的計畫案可以用吧 04/06 21:10
tony121010: 就算有,恐怕也是天價。 04/06 21:10
rommel1: 幻象2000-9? 04/06 21:12
t72312: 有對地打擊 我看很難 04/06 21:14
tony121010: 最重要的雷達,就沒有AESA可以升級了 04/06 21:15
tony121010: 我看頂多航電少部分改良跟機體延壽,戰力其實是往下 04/06 21:16
t72312: 拖到肥閃來的機率不低 04/06 21:16
tony121010: 沒有辦法跟F-16一樣,一下升級0.5代 04/06 21:17
t72312: 說不定IDF早期那批會比幻象早退 04/06 21:20
scotch: UAE的Mirage2000-9最近才送去升級,他們的比我們新一點點 04/06 21:27
scotch: 。雷達可以升級成RDY-3,任務電腦、電戰、通訊、敵我辨識 04/06 21:27
scotch: 、HUD,能升級的很多 04/06 21:27
CentaurM83: 卡在中壽期性能提升 實際年紀雖然只是中年 但是戰系 04/06 21:28
CentaurM83: 沒辦法更新 04/06 21:28
t72312: 升級閹掉對地 變幻象2000-8.7 04/06 21:32
edward40812: 看高盧人能不能提出升級方案,不過目前都在談了,應 04/06 23:11
edward40812: 該不用太擔心 04/06 23:11
patentstm: mirage飛到封存就好了,別浪費錢。就算有錢拿去自制id 04/06 23:30
patentstm: f 2都比花在mirage來得好.. 04/06 23:30
patentstm: mirage 就算買法國升級案, 總數能有幾台到什麼水準 04/06 23:33
patentstm: 能夠成多大嚇阻? 04/06 23:33
patentstm: 同樣的錢 再去採購F-16或者弄一個 idf2 ,效果不是更 04/06 23:33
patentstm: 好?? 04/06 23:33
luckystrike5: 都什麼時候了還在閹 法國人在閹一毛錢都沒得賺 04/07 00:19
luckystrike5: 不過一貫的作法是開超天價希望你知難而退 彼此留個 04/07 00:21
luckystrike5: 台階下 法國還真怕你腦子燒壞硬要買 04/07 00:22
CentaurM83: 花大錢升級到機掃RDY-3 捫心自問有哪個錢嗎 04/07 01:03
lalawoo712: 法國荷蘭都坑過台灣,不能信 04/07 01:53
ejsizmmy: 直接上aesa阿,心臟夠大顆的話啦,錢倒是其次,怕的是 04/07 07:50
ejsizmmy: 有再多都買不到 04/07 07:50
tony121010: 升級到2000-9效益太低了,就算是對地攻擊都給其實 04/07 08:18
tony121010: 對台灣效益也不大吧 04/07 08:18
scotch: 怕你腦子燒壞硬要買……就是現在有別的國家在升級延壽,然 04/07 08:42
scotch: 後有人就是覺得法國沒東西賣,就是硬要這麼覺得,為什麼不 04/07 08:42
scotch: 去找新聞? 04/07 08:42
scotch: 要便宜,隨便延壽,像希臘大概100億臺幣左右延壽繼續撐時 04/07 08:44
scotch: 間也行,反正就算國產戰機大概10年都不會出來也是緩不濟急 04/07 08:44
scotch: 。 04/07 08:44
scotch: 心臟夠大顆,太想要AESA雷達就去找以色列人買el/m 2052 04/07 08:50
scotch: RDY-3的改版裝在一堆老戰鬥機上,是以為他有多貴? 04/07 08:50
ejsizmmy: 看起來連以色列的電戰夾艙也能升級一下 04/07 10:27
luckystrike5: 大型軍售案除美國外還有誰敢賣? 法國要跟中國翻臉? 04/07 10:35
luckystrike5: 中國不暴怒你才要害怕 跟獵雷艦一樣 04/07 10:36
luckystrike5: 我又不是說沒東西賣 而是不爽賣你 法國又沒破產 04/07 10:37
luckystrike5: 有缺你那幾十億美金? 04/07 10:37
ejsizmmy: 樓上是不是才忘記德國佬的零件裝艦這件事 04/07 10:49
ejsizmmy: 不喜歡以色列電戰夾艙的朋友可以挑ICMS MKIII 04/07 10:54
scotch: 國防部就說幻象延壽要延壽什麼都還沒確定,項目還沒確定價 04/07 10:56
scotch: 格當然還沒出來。新戰機不是說有就有,在新機沒有確定的情 04/07 10:56
scotch: 況下做舊機延壽依舊是最省的方法 04/07 10:56
defenser: 預算無上限的話法國人大可以拿疾風套件來改裝升級,只是 04/07 20:05
defenser: 我國空軍肯定付不出帳單 04/07 20:05
defenser: 最夢幻的做法是法國開放原始碼讓幻象掛國造武器,但這真 04/07 20:06
defenser: 的比幻想還不現實 04/07 20:06
ejsizmmy: 掛國軍武器也沒什麼用,劍二本身基數不夠多 04/07 20:09
defenser: 空射劍二明年開始生產130枚,加上陸射海射版有500枚以上 04/11 15:49
defenser: 的潛在數量,應該算夠多了 04/11 15:49
canxuan: 我以為幻象是時候退場了 04/12 01:38
defenser: 以前我也覺得幻象早退早好,但現實是幻象退的洞除了肥閃 04/12 01:43
defenser: 外很難補,而且台灣幻象在多年環控保存下機體壽命搞不好 04/12 01:44
defenser: 比F-16剩很多,只要能升級、繼續做BVR攔截機還是夠的 04/12 01:45