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※ 引述《chaoannricar (我不是卡神)》之銘言: : 原文來源: : https://reurl.cc/L3Wxn4 這篇新聞都是廢話,所以直接恕刪... 畢竟台灣媒體刻意操弄的民粹的手法, 所以報導立場都偏向晉陞。 : 心得感想: : 做了那麼多年的飛彈,真的很希望這一波可以搞出台灣自己的太空發射場阿 : 未來就能有自己的太空投射能力了,不用每次都送美國日本幫忙打.. : 注意事項:請注意版規內容。 你覺得台灣的蚊子館還不夠多嗎? 這篇新聞提到無法可管,因為政府本來就不算在台灣發射火箭, 當然不會立法... 去年12科技部就發出聲明了 https://udn.com/news/story/7314/4239300 ----------------------------------------------- 國研院表示,國家太空中心2017年起, 委託晉陞公司提供探空火箭的發射研究, 以搭載學研界研發的科學儀器,進行高空的電離層相關實驗。 但該公司在台東建造的發射基地, 屬該公司依營運發展自建的基礎設施,太空中心未支付經費。 該發射基地的運作,也由晉陞公司全權自主處理。 國研院說,晉陞公司是全世界少數導入混合動力的新創公司, 目前正與世界重要機構合作,創造發射的機會。 我國以未來十年發射十顆衛星為目標,但晉陞在執行的計畫, 不屬於第三期太空長程發展計畫的範圍。 ------------------------------------------------ 而且如果台灣要自行發射火箭,那也會找中科院不會去找晉陞, 畢竟中科院的經驗和技術更高於晉陞... 直接講白了,晉陞的手法非常類似矽谷募資詐騙的模式。 例如Juicero榨汁機 https://youtu.be/drPS7Myug6M
還有Theranos的驗血機 https://youtu.be/7SPY9098mQs
當然一開始Juicero榨汁機也不是真的要詐騙, 而是真的想要直接把蔬果丟進去就能榨成汁。 但是集資十幾億美金後發現根本做不到, 最後才搞個蔬果壓縮包搞詐騙... 至於Theranos的驗血機更不用講了... 晉陞用魚塭名義搞發射場這件事就已經誠信破產, 而且晉陞『根本就沒有高空火箭的能力』 https://udn.com/news/story/10930/4250165 ----------------------------------- 根據之前媒體的報導, 「飛鼠一號」長10公尺,直徑1.5公尺,發射重量約3噸。 如果此次試射的「飛鼠一號」(HAPITH I) 火箭最大彈道高度為200-300公里, 那麼理論上的彈道射程應該在800-1200公里之譜。 他進一步稱,「飛鼠一號」顯然只是原型測試載具而已, 比起未來商業營運的構型來要小不少。「根據公開資料」, 該公司計劃明 (2020) 年底發射的「飛鼠五號」 (HAPITH V) 三節式火箭將全長20公尺, 直徑2.2公尺, 最大酬載390公斤, 火箭第一節推升段推力達14萬6千餘磅, 第二節推力將近1萬8千磅,第三節約2200磅。 晉陞宣稱該火箭最大彈道高度可達600-700公里, 因此以簡單計算推測, 「飛鼠五號」以此檔次酬載時的有效地對地射程, 當可達2400公里上下! ----------------------------------- 但是實際上晉陞並沒有把火箭打進太空的實力... 因為他們手上的技術只有混合式火箭引擎 混合式火箭推力非常的低,沒辦法飛很高, 目前最歷史最高技術是1967年美國打到100公里的高空 2004年維珍集團的太空人一號打破這紀錄,高度來到112公里。 但是它是靠飛機先送到高空再發射, 畢竟太空人一號是旅遊火箭,載遊客在太空飛的才是重點, 所以作點弊不過分... 反觀晉陞的飛鼠一號是打算用兩截式混合火箭飛到200~250公里的高空, 整整是目前世界記錄的兩倍!!! 如果晉陞真的有這技術, 他們大可直接找NASA或是馬斯克投資更快! 而且就算真的能打到200公里高空也是不夠呀~~~ 現在衛星高度至少都在300公里以上。 所以晉陞一開始對外宣稱計畫在2019年發射飛鼠一號 然後在2020年底發射飛鼠五號,目標高度是600-700公里!! (然後我們都知道,現在2020年都快一半了飛鼠一號還打不出去...) 難道你不覺得整件事跟矽谷榨汁機和驗血機有87%像嗎? 缺乏足夠的技術和實力,又對外發布大量膨風又誇張的消息和資訊。 又靠媒體操弄製造『台灣自主發展太空科技』的民粹與論。 拜託大家醒醒吧...真是夠了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.65.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1588473355.A.512.html
tony121010: 他是不是騙局,跟台灣相關法規完善與否是兩回事。 05/03 10:41
沒有市場搞什麼法規呀? 電動機車也是等到睿能實力夠了才去立法 https://www.supermoto8.com/articles/2334 這篇新聞就是媒體一直打算把與論導向政府不支持這方向, 才會一直扯法規問題。 但是政府的太空計畫本身就沒研發火箭這項, 晉陞本身實力也是問號一大堆,這才是整件事的根本點...
mmmimi11tw: 目前世界紀錄是120公里高,飛到2~300公里高其實非常非 05/03 10:42
mmmimi11tw: 常非常困難, 05/03 10:42
rommel1: 中科院的技術停留在天弓.青蜂...其他的則是不明... 05/03 10:51
就算中科院要搞火箭也很有難度,但是政府真的想浪費納稅人稅金, 還是會找中科院不會找晉陞... https://youtu.be/ZT0mtMlzbU4
約在2010年的夏天,屏東九鵬基地出現一道漂亮的火光, 當時中科院與國家太空中心合作進行科學研究, 將天弓飛彈改良成「探空7號」火箭,在基地夜間時段完成發射升空 探空7號火箭兩節式設計, 全長約8公尺,射高可達300公里、射程約100至300公里, 第一節火箭推進加速至6秒後脫節,第二節火箭於發射後第12秒點燃, 並於第42秒結束推進 發射後約58秒,火箭整流罩分離, 此時探空7號火箭酬載國立中央大學的電漿探測儀及姿態計, 將科學資料經遙傳系統下傳到地面接收站, 最後在第270秒到達最高點289公里的最高點後, 開始返回大氣並落入太平洋中,飛行過程提供科學實驗的總時間長度約450秒, 飛行距離總長約200公里
vt1009: 錢要不回來才會醒過來,社會新聞看多了 05/03 11:00
※ 編輯: sfsm (1.170.65.22 臺灣), 05/03/2020 11:21:55
mmmimi11tw: 探空火箭因為重量非常輕,所以推力較小但可以飛的很高 05/03 11:42
immmy: 推!爛貨跟詐騙的共同點就是愛拿你那卑微愚蠢的夢想來包裝! 05/03 11:48
ssarc: 因為別人有,所以我也要,政府你幫我。 阿你連民眾都喬不好 05/03 12:03
ssarc: 是要政府怎樣? 為什麼射火箭的大國都要在荒郊野外? 民眾 05/03 12:03
ssarc: 抗議,現在是要政府扮黑臉嗎? 05/03 12:04
b325019: 他那選址毛病本來就很大,又不是對岸死了人沒差,選在部 05/03 12:56
b325019: 落旁邊蓋有事嗎? 05/03 12:56
tin123210: 我是不信會突然冒出一個本土火箭商 05/03 13:10
mmmimi11tw: http://i.imgur.com/C8pkNri.jpg 05/03 13:16
CentaurM83: 火箭發射場是高風險區域 沒事先溝通然後怪罪政府不幫 05/03 13:47
pain0: 跟uber很像啊,法上面站不住腳,就大打廣告,訴諸輿論 05/03 13:47
CentaurM83: 忙的確是頗奇怪 05/03 13:47
nkfcc: 技術不是從ARRC弄來的,還搞得很不愉快?個人是不看好啦。 05/03 14:21
henryyeh5566: 晉升的老闆本來是跟ARRC的吳教授搞火箭,兩個都是N 05/03 15:21
henryyeh5566: asa回來的高手,相信都有一定的實力,後來兩人一起 05/03 15:21
henryyeh5566: 想把相關技術民營化出來弄了晉陞,但後來不知為何 05/03 15:21
henryyeh5566: 拆夥吳教授回歸交大。目前arrc最近進度是完成了可 05/03 15:21
henryyeh5566: 以懸空的控制技術,或許快要可以弄出可回收的原型 05/03 15:21
henryyeh5566: 晉陞的老闆本身資歷也很強大,其實跟惡血還有果汁 05/03 15:23
henryyeh5566: 機有很大的差別,這樣講有點侮辱人 05/03 15:23
sfsm: 球不是一個人踢的,公司也不是一個人能創立的,樓上可以查查 05/03 16:05
sfsm: 李晉毅 05/03 16:05
Endlesswintr: 先不說技術有無驗證成功,光是土地使用不誠實這件 05/03 16:52
Endlesswintr: 事,即可看出公司並不是以長遠踏實的基礎出發,這代 05/03 16:52
Endlesswintr: 表公司有潛在營運問題 05/03 16:52
關於這家公司潛在問題今年2月天下雜誌的專訪就狠狠踢爆了... https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5099007 我截錄其中幾段: -------------------------------------- SpaceX花了7年才成功將衛星入軌; 而和晉陞一樣瞄準輕型運載火箭市場的美國新創公司Rocket Lab, 也花了11年才成功試射,目前進行到第E輪募資, 已經募集共2.15億美元(約60億台幣)資金。 連當今最成功的火箭公司SpaceX都沒有辦法建立清楚可獲利的商業模式。 要做火箭不只要有錢有膽,更得有過人的耐心,才能在戲棚下蹲到最後一刻。 交通大學前瞻火箭研究中心(ARRC)主任吳宗信強調, 作為太空產業上游的火箭產業必須有強大的基礎建設與研究資源支持, 「例如光是專業的發射場,就要5到10億台幣」 ---------------------------------------- -------------------------------------- 南田只是起點。未來晉陞要在美國及挪威等地布建發射點, 一周要射2支火箭送衛星上太空。 因此火箭的量產也勢在必行,「已經在看地了,」陳彥升說。 從過去到現在,晉陞5億資金燒了多少? 未來又需要多少銀彈才能實現MIT火箭夢? 陳彥升沒有正面回答,僅淡然一笑,「看資本額就好了,其他不用看啦,」 --------------------------------------- 第一段就告訴火箭產業到底有多燒錢, Rocket Lab花了11年還沒進入營運,就已經燒了60億台幣。 第二段記者也不演了, 直接對質問晉陞只有5億台幣,到底玩不玩的下去? 陳彥升也不回答... 晉陞營運到底有沒有問題,其實一開始就浮現了... ※ 編輯: sfsm (1.170.65.22 臺灣), 05/03/2020 18:26:01
jamie81416: 吳老師走對晉陞的研發能力超級傷 05/04 02:51
jamie81416: 裡面初始團隊至少都是四大,吳老師走後半年內就跑了七 05/04 02:53
jamie81416: 成,控制組聽說是全跑 05/04 02:53
jamie81416: 竹南那邊偏僻,有火箭夢想的去ARRC,想賺錢的去旁邊 05/04 02:55
jamie81416: 竹科,公司很難說招到什麼人 05/04 02:55
Hazelburn: 比起能打破歷史紀錄兩倍,詐騙的可能性更高 05/04 12:15
jiayuan: NASA出來的人 講成搞詐騙一樣… 05/04 12:15
darksnow: NASA是個有上萬人的組織,1個人能通曉的技術領域是有限 05/04 14:19
darksnow: 的,而這1個人要湊出和他在NASA相同水準的團隊去成事 05/04 14:19
darksnow: 一種是他有眼界找得到神一般的班底,如台積電的張忠謀 05/04 14:20
darksnow: 一種是他久經歷練已經是甚麼都會的萬能超人,如黃孝宗 05/04 14:21
darksnow: 另一種是自以為無所不能最後搞得灰頭土臉,如郭清江 05/04 14:21
darksnow: 那,陳彥升又是甚麼樣的一個人? 05/04 14:22
jiayuan: 人家好歹也主持過探空火箭計畫 現在要被說成詐騙 是在鬥 05/04 14:47
jiayuan: 啥? 05/04 14:47
b325019: 發射場先斬後奏他在NASA也這樣弄? 05/04 15:06
b325019: 不說我還以為是極權體系出身的說蓋就蓋 05/04 15:09
darksnow: 從NASA退化到探空火箭啦? 第二期太空計畫中的探空火箭 05/04 16:17
darksnow: 是向中科院買天弓二型的彈體然後在100公斤的酬載艙裝 05/04 16:17
darksnow: 科研設備,NSPO並沒有真正去執行完整的探空火箭開發 05/04 16:19
darksnow: 所以在探空火箭執行到探空七號以後有一段時間被老美銃康 05/04 16:20
darksnow: NSPO也生不出資材解決問題 05/04 16:21
calase: 除非是重大民生產業,否則新創產業通常政府都會等商業模 05/04 17:38
calase: 式安定下來再談法規,他們很清楚所謂法規完備實際上就是 05/04 17:38
calase: 讓產業發展綁手綁腳而已XD 05/04 17:38
xcvfrd: 笑死 05/20 02:00