Re: [新聞] 美國防部兵推太平洋衝突：美軍被解放軍

[jimmy5680 (If Penguins May Fly)]

※ 引述《zxc906383 (無無)》之銘言：
: 原文來源: 中廣新聞網
: https://reurl.cc/V6Woen
: 原文摘要：
: 台海可能開戰！美國防部兵推太平洋衝突：美軍被解放軍擊敗
: 2020年5月17日 上午10:17
: 英國《泰晤士報》報導，美國國防部兵棋推演結果顯示，假設美國2030年與中國大陸在太
: 平洋爆發衝突，美軍將被解放軍壓倒性擊敗，而且要很費力才能阻止大陸侵略台灣。
: 五角大廈今年夏天將向國會提交《2020年中國軍力報告》，目前已經披露的內容指出，美
: 軍幾次兵推得出的結論是，美軍將被解放軍擊敗，其中一次兵推模擬美中2030年在太平洋
: 爆發衝突，面對中國海軍多艘現代化的攻擊潛艇、航空母艦及驅逐艦，美軍將落敗。
: 美國智庫戰略暨國際研究中心亞洲事務資深顧問葛來儀證實兵推結果，她指出，台灣是美
: 中間最不穩定的問題，可能升級為戰爭，甚至引發核戰。

這是最近看到的：
https://en.wikipedia.org/wiki/Millennium_Challenge_2002

2002年美軍兵推，結果第一輪測試結果是美軍被代表伊朗或伊拉克的對手壓倒性重創落敗
，因為不想要兵推就此結束(才第一天美軍就全滅)，所以決定讓兵推重新開始。在第二輪
的時候，改變規則讓紅方(敵方)綁手綁腳以及藍方(美軍)改善計畫，才讓美軍獲勝。

擔任紅方的美軍將領對於竟然可以重開第二輪還改規則非常不滿。

不過後來真正實戰的結果其實是......：
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_invasion_of_Iraq

另外蘭德之前有兵推過北約在波羅的海被俄軍擊敗：
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1253.html



看來美軍兵推大敗的結果並不少見，實際上是另一回事。

當然不是說美軍實際打起來一定贏，只是兵推也是看看就好。

--

There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.

        ～John F. Kennedy, 1963

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.251.25.129 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1589706332.A.DD8.html
推 twVent: 不輸怎麼拿錢
→ mmmimi11tw: 某種程度上推演就是在放假消息給對手
推 cwjchris: 元老院我想買這個新的NVIDIA DGX A100來兵推
→ tofukingkion: 輸了才有錢研發啊
→ Alwen: 兵推真的是很迷的東西，還要看雙方的各種設定情況
→ Alwen: 讓我想到中途島電影，日軍在船上有兵推過一次
→ Alwen: 結果擔任美軍方的贏惹 被臭罵一頓，說美軍不可能這樣
→ kira925: 歐，那個著名的兵推嗎? 是史實歐XD
→ Alwen: 要照我們作戰的 美軍要在我們規畫的地點出發
→ Alwen: 這樣日軍就會大勝
→ kira925: 雖然那有點白爛 因為兵推的時候骰出赤城被DB直接炸飛
→ kira925: 結果史實更慘...
推 rommel1: 按照史實   當時的主推官是聯合艦隊參謀長   不是南雲
→ kira925: 正常的情況確實不應該那麼誇張 但...XD
→ rommel1: 因為長官要推中途島計畫   兵推一定要過   軍令部才會同
→ rommel1: 意中途島計畫   其實當時的海軍大臣.軍令部總長是反對的~
推 rommel1: 兵推不過就是作戰取消......XD
→ Alwen: 對阿，所以兵推就是個很迷的東西
→ Alwen: 伊拉克搞不好也兵推過，說我們真的能抵禦聯軍
→ Alwen: 前提是聯軍要照我們想的佈陣進攻
→ PsycoZero: 其實不謎，兵推紅方也是自己人，其實沒有代表性
→ PsycoZero: 就像以前紅旗F-22大戰可以復活的F-15、F-16
→ mmmimi11tw: 唯一困擾F22的就是無限復活機制阿XD
→ PsycoZero: 還有一個要想的就是，就是因為兵推慘敗徹底對策後才
→ PsycoZero: 一天多就打完了，而且兵推沒把之後的游擊戰算進去
→ mmmimi11tw: 所以美軍的戰術就有點反兵推，用自己得出來的結果，去
→ mmmimi11tw: 把預想敵人的戰術反改進回來
推 Su22: 冷戰時期兵推北約是不是被咱俄軍趕到大西洋海裡餵魚?
→ ewayne: 說白了就是置之死地而後生…
推 overno: su22要在西歐美帝空軍的淫威下，開M1戰車罐頭不容易啊
→ Su22: 有27學弟跟一堆防空飛彈掩護我,讓我專心開M1罐頭吧
推 justice79: 專開M1罐頭有MiG-27，這活還輪不到SU-22吧ww
推 wittmann4213: 開坦克罐頭應該是跟A-10同樣近接支援的SU-25的工作?
推 justice79: 樓上沒錯，是我忘了飛天蛙腳的存在 XD
→ ctw01: 這篇真的長知識了XD美國好像挺喜歡危言聳聽 畢竟料敵以寬嘛
→ sbdr: 因為前一次沒事兒沒事兒賠了一個珍珠港，所以要料敵以寬?!
推 prudence: su22當然要守住學弟後門,幫忙夾飛彈 XD
→ ctw01: 借轉謝謝
※ ctw01:轉錄至看板 Gossiping                                      05/18 12:24
→ lsjh: 兵推不就是把敵軍完美化的前提做推演嗎??? 跟現實大不同
→ dukery: 樓上，兵推也可能是吧自軍完美化敵軍低能化，知名案例：
→ dukery: 日本中途島前的兵推。
推 prudence: 那個真的慘到不行 攤手
→ firefeather: 兵推都麻不會一次，常常都會來個幾十次XD
→ firefeather: 這次坦克派不上用場的話，沒辨法主官檢閱啊
→ firefeather: 然後找到一次有坦克的兵推劇本。
→ kuma660224: 那也是各國軍事文化不同
→ kuma660224: 兵推重點是過程 不是結果
→ kuma660224: 幕僚有練到指揮 基層練到實兵
→ kuma660224: 但相信結果能複製就太蠢了
→ kuma660224: 軍推的想定與數據是人類自訂
→ kuma660224: 強者怕贏的太輕鬆  失去警惕性
→ kuma660224: 也可設定敵軍超頑強 妥善率無敵高
→ kuma660224: 但單純要演練測試  被擊潰後的調度
推 Stunts: 結論就是兵推就是垃圾，所以台灣兵推能守住三個月也是看
→ Stunts: 看就好
→ Stunts: 大概三天就投降了
→ ja23072008: 如果樓上是高階政軍領導的話，也不用拖三天才投降
推 curmathew: 樓樓上，這邊講的是兵推會料敵從寬，怎麼你得到的結論
→ curmathew: 卻是完全相法?莫非是中國特色的邏輯?