→ thbook: 防空陣地不就是用來防空怎麼會怕導彈打擊.... 05/23 19:06
防空是防禦 不代表不怕被打吧? 有些情況下反而是空地和彈道/巡弋飛彈打擊重點目標?
推 cwjchris: 氣球誘餌鋼彈都演給你看了 05/23 19:09
→ mmmimi11tw: 不是阿，機動的速度會比較快，躲躲藏藏然後突然跑出來 05/23 19:11
→ mmmimi11tw: 發射這就很難抓 05/23 19:11
→ mmmimi11tw: 野戰防空就是一個會讓敵軍很頭痛的東西，我方發射完就 05/23 19:12
→ mmmimi11tw: 跑然後等於敵軍在打空地 05/23 19:12
推 allen970893: 可以在Steam買到，叫Commend:Modern Operations 05/23 19:23
推 b0920075: 我跟樓上想的一樣XD 05/23 19:35
→ PsycoZero: 那個軟體有民用版跟軍用版，Steam只有民用版 05/23 20:03
推 t72312: 衛星不是即時 05/23 20:04
同步衛星呢?
推 imruck: 這模擬完全在上帝視角阿 打擊都不用評估打擊效果的 05/23 20:06
→ imruck: 而且都知道對方在哪裡 決策也是瞬間完成 有這種能力 05/23 20:06
→ PsycoZero: 那是因為是AAR，玩的時候那個看不到 05/23 20:07
→ imruck: 吊打美軍應該也不是什麼困難的事XD 05/23 20:07
※ 編輯: leom1a210343 (61.228.190.79 臺灣), 05/23/2020 20:13:00
推 t72312: 同步衛星軌道比較高 一般來說做通訊用 05/23 20:15
推 Su22: Fleet Command有比較好的3D畫面,遊戲性比較高 05/23 20:17
→ ja23072008: 沒有戰場迷霧跟決策執行延遲？ 05/23 20:17
推 t72312: 另外還有掩體跟偽裝 05/23 20:20
→ PsycoZero: 迷霧要看設定，延遲老實說正式兵推也不一定會有 05/23 20:20
→ t72312: 所以老美還留著U2 05/23 20:22
推 imruck: 我稍微看了一下這個遊戲 你可以連對方的死角都知道 05/23 20:25
推 mmmimi11tw: 同步衛星的軌道在離地表36000公里的地方，根本不要想 05/23 20:26
→ imruck: 基本上就是開著圖打 毀傷評估也是軟體直接提供 而不是 05/23 20:26
→ mmmimi11tw: 要看什麼XD 05/23 20:26
→ imruck: 而不是你配出偵查單位去看 05/23 20:27
→ Alwen: 不要再神話衛星惹= = 05/23 20:41
→ Alwen: 衛星根本拿機動發射車一點辦法都沒有 05/23 20:42
→ Alwen: 之前討論串有討論過，美韓聯軍可能需要半個月以上時間 05/23 20:43
→ Alwen: 來處理北韓的機動發射車 05/23 20:43
→ Alwen: 波灣戰爭，美軍也是拿伊拉克的飛毛腿機動車沒啥辦法 05/23 20:45
→ Alwen: 擊毀不到一半 05/23 20:45
推 kuramoto: 衛星只能看長期變化跟部署而已，戰時狀況還是要靠其他 05/23 20:52
→ kuramoto: 偵查單位開地圖才行，機動性較高的飛彈發射車真的就無 05/23 20:52
→ kuramoto: 解了，現在發現到打擊的時間夠讓車輛轉移陣地了 05/23 20:52
推 allen970893: 雖然我有的並不是Modern Operation，是比較早出的Mod 05/23 21:28
→ allen970893: ern Air/Naval operation，比起稱之為遊戲，我比較 05/23 21:28
→ allen970893: 偏向他是模擬器，因為娛樂性真的不高，還是有戰爭迷 05/23 21:28
→ allen970893: 霧的設定，會依照你所擁有並開啟的雷達或聲納來提供 05/23 21:28
→ allen970893: 資訊，並依照環境以及距離來提供戰場情資，所以他並 05/23 21:28
→ allen970893: 不會直接給出敵方單位的準確位置，而是給你一個範圍 05/23 21:28
→ allen970893: ，所以你會知道那裡有東西，但你並不會知道有多少敵 05/23 21:28
→ allen970893: 方單位或是位置，直到你有單位可以”看”清楚，在這 05/23 21:28
→ allen970893: 個”遊戲”做反潛真的蠻崩潰的，但如果你是指揮美軍 05/23 21:29
→ allen970893: 裝備的話，就基本上是開圖打了 05/23 21:29
→ moeliliacg: 兵推軟體真正的核心還是在所謂的參數設定 你每項裝備 05/23 21:29
→ moeliliacg: 的數據與實情有多少差距 能模擬現實到何種程度 05/23 21:30
→ moeliliacg: 越貼近真正的兵推軟體 娛樂性就越低 越接近數學模擬 05/23 21:31
→ moeliliacg: 模型 05/23 21:31
→ allen970893: 因為有在Steam上推出，所以玩家可以自己創建副本並在 05/23 21:45
→ allen970893: 工作坊推出給其他玩家下載使用，結果就是出現像對岸 05/23 21:45
→ allen970893: 影片中的逆天結果 05/23 21:45
推 ya01234: 不知道個人電腦能模擬到多大的戰略範圍，要是有全世界範 05/23 23:00
→ ya01234: 圍的話，可以玩玩看 05/23 23:00
推 Su22: 一個人玩全世界範圍,會不會控兵控到手忙腳亂? 05/23 23:06
推 design0606: Fleet Command!?好久的遊戲XDD 05/23 23:37
→ design0606: 以前聽海官的同學說 海官會鼓勵學生玩 05/23 23:37
推 allen970893: 其實不會，因為有個很重要的功能叫”暫停”，你可以 05/23 23:46
→ allen970893: 暫停，然後把所有waypoint以及任務區域先設好，編輯 05/23 23:46
→ allen970893: 任務後指派單位加入該任務，可以設定1/3 rule，比如 05/23 23:46
→ allen970893: 六架加油機可用，就只會有兩架執行任務，兩架輪替， 05/23 23:46
→ allen970893: 兩架在基地待命，基本上設好就可以不用管他了，也可 05/23 23:46
→ allen970893: 以先設定好任務的交戰規則來減少負擔，但這個模擬器 05/23 23:46
→ allen970893: 有太多元素了，單位油量跟彈藥都有限，連基地彈藥也 05/23 23:46
→ allen970893: 有限，所以一開始的戰前編輯就可以點超久的，想比較 05/23 23:46
→ allen970893: 了解這個系列的模擬器，推薦Stoic Frog Gaminng這個y 05/23 23:46
→ allen970893: outube頻道，雖然沒在更新了 05/23 23:46
推 gsx56840: 防空飛彈車跟彈道飛彈車還是有差啦，防空車進入作戰狀態 05/23 23:49
→ gsx56840: 的時候訊號很大，如果敵人有相對應的裝備的話就可以掌握 05/23 23:49
→ gsx56840: 到位置 05/23 23:49
→ kuma660224: 飛彈車也是可以短暫開機 更換位置 05/24 00:10
→ kuma660224: 南聯就示範過野戰怎麼玩忽現忽隱 05/24 00:11
→ kuma660224: 讓盟軍反輻射轟1個月 還搞不定 05/24 00:12
→ MOONRAKER: 從同步衛星軌道看清楚地上，只有卡通片可以。 05/24 00:14
→ MOONRAKER: 就連雷達成像效果都很差。不過偉大的中國是不會被這種 05/24 00:16
→ MOONRAKER: 小問題綁手綁腳的，只有美國那些窮兵贖武的笨頭才會。 05/24 00:16
推 achilles2550: 那個軟體是二代了 但是模擬上的錯誤跟bug很多 沒參 05/24 00:55
→ achilles2550: 考價值 05/24 00:55
推 vt1009: 中國政府再持續鼓吹人民意淫戰爭，這個世紀總有爆發戰爭 05/24 09:00
→ vt1009: 一天 05/24 09:00
→ scotch: 騙人沒玩過遊戲而已......要意淫弄一個台灣無敵也是做的到 05/24 09:53
→ scotch: ,這只證明他時間太多而已...... 05/24 09:53
→ zxzx309: 這個遊戲有跟美國軍事學院合作，目前玩家只能弄到steam 05/24 15:08
→ zxzx309: 賣的版本，還有更專業的版本提供給軍武研發團隊使用還有 05/24 15:08
→ zxzx309: 培養人材用 05/24 15:08
推 kll95: 如果火箭軍凌晨四點準時發射四分鐘抵達目標 05/25 19:06
→ kll95: 本島蠻可能來不及就整個癱瘓了 05/25 19:07
→ kll95: 應該至少要有2倍人力每12小時交換才有可能反應的過來吧 05/25 19:09
→ moeliliacg: 首先 飛彈從發射到命中不只4分鐘 其次樂山跟E-2還有其 05/25 19:10
→ moeliliacg: 他雷達會看到 防空飛彈會迎擊接戰 同時各軍事要地也會 05/25 19:10
→ mmmimi11tw: 你以為台灣的防空是白天防晚上不防哦 05/25 19:10
→ mmmimi11tw: 來不及你個頭 05/25 19:10
→ moeliliacg: 開始疏散跟準備命中後的修復 最後你不動員只射飛彈 05/25 19:11
→ mmmimi11tw: 你以為台灣像歐洲那樣全部的軍隊晚上定時下班沒人守哦 05/25 19:11
→ moeliliacg: 那只是讓台灣馬上獨立並讓美國正式駐防台灣 05/25 19:11
推 kll95: 照他的說法就是4分鐘命中目標阿 05/25 19:13
→ kll95: 預警雷達到防空系統四分鐘反應得過來? 搞不好褲子都還沒穿 05/25 19:14
→ mmmimi11tw: 阿你覺得有可能完全沒有防禦嗎 05/25 19:14
→ mmmimi11tw: 當然是24小時都在線阿 05/25 19:14
→ kll95: 四分鐘是包含入大氣層8馬赫的彈頭攻擊 防空飛彈打的到? 05/25 19:15
→ kll95: 光是預警雷達打電話給防空系統就一分鐘以上了 05/25 19:17
→ mmmimi11tw: 當然打的到阿不然呢 05/25 19:19
→ moeliliacg: 你真以為愛國者三/天弓三/樂山雷達/E-2K是白買的啊 05/25 19:19
→ moeliliacg: 另外從1980~1990年代台灣就開始建置的飛彈防禦 05/25 19:20
→ kll95: 愛國者三型也才5馬赫 怎麼追8馬赫的彈頭 05/25 19:21
→ moeliliacg: 每年軍演跟兵推都在弄這個啦 05/25 19:21
→ moeliliacg: 你連對頭迎擊都不知道了 當然不知道怎樣攔截啊 05/25 19:22
→ mmmimi11tw: 你還真的以為反彈道飛彈是追著敵方飛彈尾巴攔截阿？ 05/25 19:26
推 kll95: 何況愛三開機時間要30分鐘 難道本島防空系統隨時全開? 05/25 19:26
→ mmmimi11tw: 你那種凌晨四點攔截能力就會下降的就跟北韓說晚上沒太 05/25 19:27
→ mmmimi11tw: 陽不會熱所以可以登陸太陽的邏輯一模一樣 05/25 19:27
→ mmmimi11tw: 廢話當然全開阿 05/25 19:27
→ mmmimi11tw: 戰備值班是什麼東西你知道嗎 05/25 19:27
→ mmmimi11tw: 全世界防空密度第二的國家如果這麼脆弱對岸早就打過來 05/25 19:28
→ mmmimi11tw: 了啦 05/25 19:28
→ moeliliacg: 你以為跟歐洲一樣 軍隊還搞上下班? 晚上叫不到人起飛 05/25 19:28
→ moeliliacg: 攔截喔? 05/25 19:28
推 kll95: 反應時間只有4分鐘 最好有想像中的這麼順利 05/25 19:29
→ mmmimi11tw: 他說反應四分鐘你還真的以為四分鐘阿 05/25 19:30
→ kll95: 愛三性能就擺在那邊 快也沒有4分鐘快 05/25 19:30
→ mmmimi11tw: 照你邏輯，不就解放軍全部都笨蛋？放著這麼好的機會不 05/25 19:31
→ mmmimi11tw: 打 05/25 19:31
→ moeliliacg: 想像中? 你以為從一戰開始就演化至今的防空體系 冷戰 05/25 19:31
→ mmmimi11tw: 阿不然你以為天弓三是做來放煙火的哦 05/25 19:31
→ moeliliacg: 時雙方保持的7-24緊急準備起飛/攔截 是在幹嘛用的? 05/25 19:32
→ mmmimi11tw: 還是你有要弄小潛艇載特戰去對岸炸掉防空飛彈陣地 05/25 19:32
→ moeliliacg: 還有波斯灣戰爭時被攔截下來的飛毛腿都是假的喔? 05/25 19:32
→ moeliliacg: 愛國者飛彈試射攔截那麼多次+實戰經驗 你都看不到? 05/25 19:33
→ moeliliacg: 還想像中呢 05/25 19:33
→ mmmimi11tw: 擺在那邊又怎樣，你先去搞懂反彈道飛彈運作的原理再來 05/25 19:35
→ mmmimi11tw: 說吧 05/25 19:35
→ mmmimi11tw: 天弓三飛彈的數值都不輸愛國者三甚至更好，能夠更高空 05/25 19:44
→ mmmimi11tw: 就攔截誰要在中低空才攔截阿 05/25 19:44
→ ja23072008: 凌晨四點發射國軍沒有反應？這個說法目前只在FB的中 05/25 19:48
→ ja23072008: 華軍武論壇看過，請問是哪位小粉紅在這大外宣？ 05/25 19:48
→ ja23072008: 但在完全奇襲的前提假定下，四分鐘內要攔截BM其實很 05/25 19:51
→ ja23072008: 難做到 05/25 19:51
→ mmmimi11tw: 跟你推薦一樣東西叫做樂山鋪路爪雷達，是跟美軍買的雷 05/25 20:18
→ mmmimi11tw: 達，能夠觀測到5000公里的扇形區域，除了能看高空的物 05/25 20:18
→ mmmimi11tw: 體之外還加入了能夠偵測到低空目標的新功能，全天候24 05/25 20:18
→ mmmimi11tw: 小時開機，未來還可以直接指揮防空飛彈系統直接接管發 05/25 20:18
→ mmmimi11tw: 射，小潛艇你覺得有沒有可能來不及攔截 05/25 20:19