推 tpmstr111: 微突2018建案，不知道什麼時候原型艦才會出來....05/31 09:46
推 rommel1: 直接量產光榮之星算了 反正它在海事展的最初身分是飛彈05/31 10:14
→ rommel1: 快艇...05/31 10:14
→ kuma660224: 榮光之星 定位較類似光六後代05/31 10:19
→ kuma660224: 不過龍德應該要接沱江也卡產能了05/31 10:20
推 fuhrershih: 但是星之榮光不是還在活躍中？當武器測試載臺啊05/31 11:02
→ kuma660224: 就1艘阿，之前就下單做好05/31 11:03
推 km850105: 所以到底是星之榮光還是榮光之星啊05/31 12:26
→ kira925: 光榮之星 星之榮光是惡搞XD05/31 12:32
→ mmmimi11tw: 光榮之星啦XD05/31 12:36
推 delta77412: 陸軍的刺針第一批是108發射器和250枚飛彈 第二批預計05/31 12:39
→ delta77412: 是670發射器1300枚飛彈05/31 12:39
這種說法應該記者東抄西抄搞混，
2018年參謀總長說要買250枚刺針，
但是「立委」說要陸軍買1300枚
之後變成第一階段250枚，
第二階段1300枚，
但是應該是美方要台灣買1300枚，
台灣只想買250枚
推 kira925: 其實比起刺針 陸軍有沒有要做防空車啊?05/31 12:49
推 rommel1: 中科院的40mm防砲車陸軍又不買單05/31 12:50
→ rommel1: 只買陸射劍二05/31 12:51
推 mmmimi11tw: 現在的防空車除了復仇者就是那個軍方卡車加二連裝刺針05/31 12:54
→ mmmimi11tw: XD05/31 12:54
推 rommel1: 還有陸射劍一05/31 12:55
→ kira925: 是說陸軍自己也沒找到抄襲(?)對象吧 老美也還沒想好05/31 13:00
推 super1315566: wow05/31 13:01
→ mmmimi11tw: 哦對，陸射劍一05/31 13:02
→ ja23072008: 陸軍有買陸射劍二 05/31 13:03
→ ja23072008: 陸射劍一是空軍05/31 13:04
推 kira925: 但是陸軍那個用卡車裝的怎麼看怎麼...中科你認真的?05/31 13:05
推 SilverRH: 把飛指部再升上去第五軍種（大誤05/31 13:05
※ 編輯: sfsm (36.232.68.31 臺灣), 05/31/2020 13:15:09
推 mmmimi11tw: 二連發刺針那個再裝填有點麻煩，所以沒意外還是會叫防 05/31 13:13
→ mmmimi11tw: 空組額外再帶多發單發裝的刺針 05/31 13:13
推 jimmy8019: 40mm 防砲車陸軍不買單，不是出於很多原因嗎？ 05/31 14:08
→ moeliliacg: 最直接的原因就是效益低啊 扣掉打平掃射這樣的用法 05/31 14:10
→ moeliliacg: 之外 妳就是填補刺針到零距離零高度的空白 05/31 14:10
→ jimmy8019: 最早是聽到35和40口徑之爭 05/31 14:11
→ moeliliacg: 但以台海作戰來看 政治上跟軍事上都更希望且更喜歡 05/31 14:12
→ moeliliacg: 能夠拒敵於國門外的裝備 妳這種已經到臉上的裝備就很 05/31 14:12
→ moeliliacg: 難拿到預算 05/31 14:13
→ moeliliacg: 另外根據國外的經驗 防空炮為主武裝的砲車造價至少數 05/31 14:16
→ moeliliacg: 倍於當代主力戰車 05/31 14:17
→ kira925: 我記得是 你不裝雷達就基本沒什麼用 裝雷達就造價爆炸 05/31 14:45
推 lwei781: 雷達和行進中射控 很貴 05/31 17:38
→ lwei781: 特殊彈也貴 05/31 17:38
推 kira925: 如果能引入IM-SHORAD裝就好了... 05/31 19:28
推 wowu5: 目前的IM-SHORAD盡管先進但射程級別上只是強化版的復仇者 05/31 21:17
→ wowu5: 預算有限之下先買更上一層的陸劍二(10-30KM)比較有效益 05/31 21:19
→ wowu5: 據說LM研發中的25km射程MSI物理擊殺飛彈也能裝上IM-SHORAD 05/31 21:23
→ wowu5: 要是未來IM-SHORAD把刺針換成這種彈那就相當有價值 05/31 21:24
→ wowu5: 等於是能單車自行索敵自行接戰的SL-AMRAAD/陸劍二 05/31 21:25
→ fantasyhorse: 陸劍二那雷達到底能力到哪 實在很謎.. 05/31 21:31
→ kuma660224: 射程越短的佈署效益越差， 05/31 21:32
→ kuma660224: 更多範圍是看不到卻打不到 05/31 21:32
→ kuma660224: 雖然量多可能對方花更多時間拔掉 05/31 21:33
→ kuma660224: 但其實單位戰力是下滑的 05/31 21:34
→ fantasyhorse: 陸劍二有助推器嗎? 30Km有難度吧.. 05/31 21:34
→ kuma660224: 路上受限複雜地形，可能也不求打遠 05/31 21:36
→ kuma660224: 因為這不像區域防空有特定良好陣地 05/31 21:36
→ moeliliacg: 沒助推 預估射程約10~15KM 仍舊遠勝於現有的叢樹或 05/31 21:37
→ kuma660224: 要跟隨部隊移動的，無法挑選環境 05/31 21:37
→ moeliliacg: 刺針/復仇者等 05/31 21:37
→ wowu5: *SL-AMRAAM 05/31 21:38
→ mmmimi11tw: 其實就是陸射的AIM-120啦XD 05/31 21:39
→ kuma660224: 若在歐俄大平原，野戰防空可能值得要求加重，射程增 05/31 21:40
→ kuma660224: 長一點. 05/31 21:40
→ kuma660224: 對丘陵多山環境，最大射程沒啥用 05/31 21:44
→ kuma660224: 但增程的高動能射程是蠻有用 05/31 21:44
推 kuma660224: 這環境野戰可能沒啥機會打20-30km 05/31 21:49
→ kuma660224: 但若能打10多km且幾乎全程高動能 05/31 21:49
→ moeliliacg: 在台灣還有個問題是射程太長的 就不歸陸軍管了 05/31 21:49
→ kuma660224: 例如之前看影片SLAMRAAM藥柱 05/31 21:51
→ kuma660224: 持續噴8-9秒，大概10km上下 05/31 21:51
→ kuma660224: 它在地形導致射程受限環境 能否 05/31 21:52
→ kuma660224: 打更遠無所謂，但一旦瞄到打了 05/31 21:52
→ kuma660224: 就很難逃脫. 因為幾乎全程動力 05/31 21:52
推 kira925: 能補足5~10km的射程就非常好啦 直升機與攻擊機會很危險 05/31 21:53
→ kira925: 防空不是一定要打死 能逼他做機動甚至甩掉炸彈就賺了 05/31 21:53
→ kuma660224: 更早的叢樹或復仇者就可能即使在 05/31 21:54
→ kuma660224: 最大射程內也追不到目標. 05/31 21:54
→ kuma660224: 因為後段無動力能量太低. 05/31 21:54
→ kuma660224: 若是海劍二就比較有助推增程需求 05/31 21:55
→ kuma660224: 因為海上除地球曲率外，沒障礙物. 05/31 21:56
→ kuma660224: 低空有效實用射程能衝到至少30km 05/31 21:56
→ kuma660224: 最好能一直到20-30km還是高動能 05/31 21:57
→ kuma660224: 不怕射程多做了會浪費用不上 05/31 21:57
→ mmmimi11tw: 用那個響尾蛇系的短程飛彈就是只能抓超低空到低空的目 05/31 22:09
→ mmmimi11tw: 標，因為燃料太少跟初速低 05/31 22:09
推 defenser: 台灣沒辦法跟俄羅斯買貨，不然野戰防空還是找俄羅斯才好 05/31 23:06
推 rommel1: 鎧甲S-1的表現似乎不佳.... 05/31 23:14
→ edison: 鎧甲當靶倒是很稱職 05/31 23:16
→ fantasyhorse: 鎧甲被以色列當孫子打，當然不排除外銷猴版的關係 05/31 23:33
推 jason748: 還敢吹俄國軍武啊，鎧甲不只被猶太人虐，連突厥人都輕 06/01 00:20
→ jason748: 鬆電爆 06/01 00:20
→ kuma660224: 毛子帳面規格強大 輸在電子性能 06/01 00:50
推 lwei781: 鎧甲 理論上 要很行 06/01 16:56
推 ben101068: 梅復興講美方不建議台灣買M1，柯文哲類似講法卻被罵爆 06/02 18:40