Re: [情報] 中印傷亡人數 中國35死8傷 印度47死110傷

[longyin (龍吟很難嗎？為什麼)]

※ 引述 《gary76 (gary=yrag)》 之銘言：
: 　
: 剛翻到大陸有人查了一下印度公開的兵力部署
: 　
: 總結: 解放軍在中印邊界三個地區部署了三個旅不到兩萬人
: 印度在解放軍部署地區的對面堆了幾乎十倍兵力層層設防，實行陸上的九段邀擊(大霧)
: 　

我詳細解釋一下。

中印邊界分為東中西三段，其中東中兩段
為西藏軍區管，西線歸新疆軍區管。

西藏軍區的作戰部隊就三個旅，兩個山地
合成旅，一個山地裝甲旅。

新疆軍區作戰部隊三個師，一個機械化
步兵師，兩個摩步師。但常駐南疆的就
一個師。

不過其實西藏軍區和新疆軍區負責邊防
的部隊另有其人，以上部隊是機動作戰
部隊。解放軍的步兵旅現在都是9營
制，即四個合成營，一個防空營，一個
炮兵營，一個作戰支援營，一個勤務
保障營，一個偵查營。合成營都是六連
制，裝甲步兵連和裝甲連合起來四個，
2+2或3+1配置，火力（炮兵）連一個，
勤務支援連一個，偵查排一個。


西藏軍區還有五個邊防團。新疆軍區有
七個或八個邊防團，負責中印邊界防務
是其中兩個。每個團有數個邊防營和一個
機械化步兵營，現在改為了中型合成營。
這些部隊負責邊防，駐守哨所和巡邏。

兩個軍區還有一些支援部隊。
以西藏軍區為例，還有一個炮兵旅，一個
陸航旅，一個野戰防空旅，一個特戰旅，
一個工化旅。比如西藏軍區炮兵旅有四個
155自行火炮營和兩個300mm火箭炮營。
比如陸航旅有四個運輸機大隊和兩個武裝
直升機大隊。每個支援部隊的旅差不多都
有六到八個旅。

新疆軍區的支援部隊規模差不多。

以上是陸軍駐軍，空軍在西藏還有一個
要地防空旅，那個著名的甘巴拉雷達站
就是歸這個防空旅管。

另外洞朗危機後，76集團軍有三個合成旅
永久移防青藏高原，兩個在青海，一個在
西藏，不歸西藏軍區管。

新疆軍區昆崙山一帶，西藏軍區在西藏北部
長期有各兩到四個中部或西部的合成旅駐訓，
定期輪換，每個部隊駐訓四個月左右就輪換。

另外，川藏新藏青藏兵站部還有十幾個汽車
團。

所以表面上看，中印邊界解放軍就三個旅
一個師三萬多人。但這其實僅僅是計算
的一部分，全算起來，解放軍在中印邊界
總共也有十萬多人。

只不過，印度那邊近二十萬人三分之二
是步兵，解放軍三分之二以上是支援部隊。

: 大陸民間對這次衝突流行的解讀是，印度是在做進攻式防禦，哪怕死人都要逼解放軍退出
: 目前的谷口平地
: 　
: 但解放軍今年有永久化部分夏季營地的計劃，所以以往春夏打拳秋冬過年的做法自然不可
: 能
: 　
: 從加勒萬河谷出來，只要三天就能讓輪型車開到德里地區，一個星期內殺到新德里城下

: 按解放軍目前在中印邊境的後勤能量，兩個星期的大型行動都是不切實際
: 但打打邊境摩擦，消掉印度的偽造核心還是可以支持的
: 　
每年都有很多人到班公湖去自駕游，大家在網
上搜搜就有一大堆遊記。因為新藏公路就
在附近，所以交通非常方便，很多人一路沖
到了實控線印度一側才回來，交通非常好。
從阿里到對峙點五個小時多點就夠。

西線的後勤一直是解放軍比印軍好，這兩年
還花5000多萬人民幣在班公湖那邊修了一條通往這次對峙點的瀝青公路。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.154.107 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1592548962.A.CB4.html
推 patentshit: 武警公安邊防部隊是不是全廢了，改成全面由解放軍邊
→ patentshit: 防部隊進行邊境防務？
中印邊境防務一直是軍隊管。

原來武警還管一些沒有軍事對峙的邊境，
比如中俄中蒙，十幾年前武警兵力就撤收
了，防務由軍隊接管。形成了武警管點
軍隊管線的局面。

即武警管邊境口岸防務，負責口岸的人
貨進出，軍隊管口岸以外的邊境，防止
人員非法越境。

這次機構改革，武警邊防部隊退出現役，
改編入公安部移民管理局，成為公務員
警察，但還是負責口岸的人貨出入的安
全。
※ 編輯: longyin (183.198.154.107 中國), 06/19/2020 15:03:22
推 T50: 這是衝突區，武警的應該在新疆北面吧。最後一段的後勤雖然
→ T50: 比較好，但是中國在藏南的問題永遠是離核心區域太遠啊
→ T50: 反而是印度離核心區域很近，近到在那邊修建永久大型基地就能
軍改前武警十四個機動師，西部地區
有兩個，甘肅寧夏一個，新疆一個。
每個武警機動師有三個團。軍改後
武警機動師和武警交通部隊合編，
形成了兩個機動總隊，機動特戰交通
工化航空共32個支隊，駐地位置我還
不太了解。

推 wistful96: 解說清楚
→ T50: 威脅首都圈。以後勤論根本沒有價值，我猜要不是西藏屬於分離
推 overno: 印度不是嗆說要在附近蓋鐵路，蓋機場...以後可能連高速公
→ overno: 路&捷運都有了，解放軍應該更守不住吧
然而現實是拉薩林芝高速公路幾年前
就通車了，拉薩林芝鐵路今年底或明年
初通車。距離實控線最近只有十多公里。

印度的高速公路和鐵路還在紙上。
→ T50: 動盪區域，中國才懶得花錢修路去翻山呢 印度跟東海諸國威脅差
→ T50: 差太多，當初老毛沒有騙達賴而是讓西藏自己玩泥巴，就省多了
有關中印邊境的交通問題，多看看大陸
這邊的報道，另外多看看驢友和自駕
的遊記就能發現，交通比印度好很多，
而且越來越好。
推 heinkel: 去西藏的是新77軍的部隊吧
→ T50: 從武警升級成警察？？？不需要等退役才能轉地方？這爽翻了吧
好像是軍官直接轉為公務員，士官考試
後部分轉為公務員，士兵服役完畢後
退役，然後每年就國家公務員考試招募
新人。不過據說招募情況不好，過去
在邊防採取武警現役就是因為招不來人。
→ heinkel: 又,疆藏二地邊防軍不是已經重整過,現在加起來有23個團了
應該說，除了新疆和西藏，其他所有的
邊防海防部隊都全部重編了，改編為了
邊防旅和海防旅。只有新疆和西藏因為
洞朗危機沒有改，還是邊防團體制。
※ 編輯: longyin (183.198.154.107 中國), 06/19/2020 15:14:45
推 T50: 武警還有航空支隊！！這是要國民兵化嗎
只有輕型直升機，也就是負責一些警務
工作。
※ 編輯: longyin (183.198.154.107 中國), 06/19/2020 15:21:38
※ 編輯: longyin (183.198.154.107 中國), 06/19/2020 15:23:58
推 imruck: 中國的後勤條件比較嚴苛 保障支援部隊本來就必須多
→ imruck: 天然地理條件 印度重裝備往邊境送遠比中國快 中國必須在
→ imruck: 邊境有較多的重型裝備 因為真的出事來不及送 而印度在邊境
印度那邊主要是沒有什麼重裝備，
平時在平原的重裝備突然之間也送不
上去，上去了也不能用作戰，人和
裝備都需要一段時間的適應期。
→ kuma660224: 自古天朝帝國遠征朝鮮緬甸吐蕃
→ kuma660224: 大部分耗費人力都在遠的要命的後勤
現在還好，鐵路修到了和田，拉薩，
日喀則。
→ imruck: 步兵多 其時我覺得是克制 你補給這麼方便還這麼多重裝備
→ imruck: 和中國關係真的會爆炸
重裝備多，是因為其他地方重裝備
也多。

解放軍每個集團軍都有一個陸航炮兵
工化防空特戰旅勤務支援旅的，
所以新疆和西藏也是這麼配的。

西藏的特殊之處在於，這有其他地方
沒有的汽車團，有十幾個汽車團，用於
運輸。另外，其他地方的油料都從就近
的中石油中石化煉化廠購買，而西藏
這邊解放軍自己有一條從青海到拉薩的
成品油管道。
→ kuma660224: 離精華區太遠 好處是打了不痛
→ kuma660224: 但壞處是打起來成本更高
→ kuma660224: 自古最後多是摸頭解決
推 lwei781: 解放軍在那邊要堆防空
推 allan0926: 兩邊都在堆武力了
※ 編輯: longyin (183.198.154.107 中國), 06/19/2020 16:31:30
推 peterlee97: 很難得的 這篇沒人噓XDD
推 lwei781: 印度的公路有在狂修中
→ lwei781: 會死人的邊防  當然不容易招人
→ imruck: 雙方都在狂修路 基本上遲早打起來
→ skyhawkptt: 再不弄點好料九假一真就很難讓人信服，數字和防疫板
→ skyhawkptt: 板都沒法爆料，只好從這裡重新刷信任值
推 mmmimi11tw: 這篇不用噓啦XD
→ fantasyhorse: 反正也沒人能分辨內容真實性XD
→ henryyeh0731: 禮貌性噓一下大外宣
→ gary76: 其實武警並不是警察編制，是不是這裡的版友大多都不清楚這
→ gary76: 事？
→ mmmimi11tw: 當然知道阿，沒有講而已
→ skyhawkptt: 以前武警未縮編前還號稱拿來打台海戰爭，結果還是PLA
→ skyhawkptt: 的"對外"責任範圍
噓 neuralandre: 一堆裝甲旅合成旅，最後是狼牙棒在偷襲打人
→ ja23072008: 武警與其下轄的海警都是準軍種地位，軍改後更確立這點
→ ja23072008: 。
→ skyhawkptt: 裝甲旅合成旅真開下去了，正合老美胃口，季節紛爭叫
→ skyhawkptt: 老共怎麼收場，狼牙棒有夠歹毒!下次印度會奉還好料滴
推 henryyeh0731: 還有什麼武器能比狼牙棒更歹毒嗎？工兵鏟？
推 a26848400: 三菱軍刺拿出來
推 ctw01: 工兵鏟應該可以抗衡 一戰時壕溝肉搏之王
推 patentshit: 工兵鏟拿對方向根本就是大刀
推 sugoichai: 總之這次解放軍作弊拿了武器，若是用喬的喬不攏，下次
→ ctw01: 刺刀類武器很容易刺入敵人身體後卡在肋骨間，真的混戰時
→ sugoichai: 印軍也會抄傢伙了，就會一路向壞的方向前進......
→ ctw01: 很危險，最好鈍器之類且不能太短 直接攻擊頭部
噓 sugoichai: 這次被陰，下次就上頭盔了，直接攻擊頭效果也許會變小
→ sugoichai: 但不知道印方也會搞出什麼傢伙，說實在最好上面喬好一
→ sugoichai: 點，不然在人間地獄互殺的都是前線小兵.....
推 sc770507: 被狼牙棒打感覺比被子彈打到還痛.....
推 mmmimi11tw: 其實差不多欸，大內傷跟大外傷XD
→ spath: 自駕遊的會不會負有偵查任務？都跑到印度那邊了
→ spath: 回來再內宣一下所謂我國邊疆風光
推 zhangjt: 龍吟兄了不起，我已經不太願意參與討論了。
→ m1234: 單純中印打起來中國會贏，問題是還有其他玩家在桌上。發生
→ m1234: 這件事，用戰略角度看中國是不利的。
推 ya01234: 結果解放軍直接在外交上陷自己不利了...徒手打死跟用武器
→ ya01234: 打死還是有差，然後再參照亞投行的動作，中國是不是軍隊
→ ya01234: 和政府不同調阿XDD
→ kira925: 戰狼們打很爽拉 外交直接爛掉也不干他們事
→ kira925: 大家打拳練身體 騙騙上司年年蓋營地花差花差不幹
→ kira925: 下次有人偷帶手槍手榴彈大家一起流血吧
推 patentshit: 第一線人員面對面很容易摩擦出火花，中央政策如何小兵
→ patentshit: 才不管
→ patentshit: 這裡的問題在於有主權爭議又欠缺天然或人造隔離物，
→ patentshit: 兩方人員可以近距離接觸
推 kira925: 這次不是小兵限定 是前線軍官下令吧
推 KarlTowns: 好文推
→ gary76: 當年解放軍三人小隊俘虜一個印度砲兵連時，都是罵印度人
→ gary76: 竟然不投降，還對他們三人發起反擊
→ gary76: 差不多也是現在這種感覺
推 k1k1832002: 這次掛掉一個上校我很好奇到底要怎麼收尾，印度方自己
→ k1k1832002: 吞嗎？
→ overno: 錫克邦的人吞不下去吧
噓 promaster: 再多5個師也是只能丟石頭揮狼牙棒
→ promaster: 是敢跟印度怎樣？有種轟6開去繞印度看看吧 戰無不勝的
→ promaster: 解放軍
→ promaster: 解放軍
推 design0606: 樓上的你知道印度地圖長怎樣嗎? 你繞印路線來看看
→ aaronfv: https://reurl.cc/4RD1yX
→ aaronfv: 中國動員裝甲部隊，印度動員阿帕契&廓爾克部隊
→ skyhawkptt: 對岸正副指揮官掛了小戰狼跟班怕丟臉就不要再討論了
→ skyhawkptt: https://is.gd/X7rqoZ
→ tcw8341: 沒獨立的第三方消息來源就是頭大，對岸的可信度低，印度
→ tcw8341: 人發的消息也不可靠，再多等等吧
→ tcw8341: 這家媒體去年印巴空戰時也報了不少印軍空戰勝利，擊落巴
→ tcw8341: 軍F-16的新聞
→ gary76: 中央社的消息應該是美國那邊的吧，可信度極高
→ skyhawkptt: 看對岸外交部及亞投行的反應還有一再改口多少能看出些
→ skyhawkptt: 信號
推 geosys: 一直講亞投行撥款印度是不是搞錯了什麼，亞投行中國也只有
→ geosys: 30%的股份，撥不撥款決定權不在中國，況且提出貸款計畫到
→ geosys: 審核出來，這都是一年半載的事情，剛好在這個時間點公布
→ geosys: 根本沒有那種政治含意
→ neuralandre: ........給印度的貸款用途你大概沒看到名目是啥吧
→ tcw8341: gary兄，中央社這篇報導是引用印度斯坦時報的，所以我才
→ tcw8341: 說最好再等等第三方消息
→ neuralandre: 是肺炎救急用貸款，這哪可能審一年半載.......
→ gary76: 印度斯坦時報不就是美國情報機構的消息源嗎？沒有比這更可
→ gary76: 靠的情報了
→ immmy: 亂版嘴砲可以休矣!
→ geosys: 的確我忘記了（看過忘記）撥款名目，這個我為一年半載道歉
→ geosys: 但是你要不要乾脆講，老共為了政治目的，跑去干涉亞投行
→ geosys: 的正常撥款程序審核條件？可以這樣嗎？
→ gary76: 所以中國已輸認慫跪地求饒不是亂板消息
→ immmy: 亞投行時間點太近，沒有相關備忘錄放出來就永遠不會有答案
→ immmy: 。
→ immmy: 中國不肯公布相關訊息邏輯上很簡單:不管前線打鬥是哪一種情
→ immmy: 況都可以被拿來作文章，對內卻不需要這條讓屁民來起鬨，陰
→ immmy: 謀點也可以說外交部門對實情也是一無所知，講的都是兩面光
→ immmy: 的老套，實質訊息沒有但政治絕對正確。印度其實也差不多，
→ immmy: 但政治體制上得對國內交代，傷亡官兵有名有姓，官員露點口
→ immmy: 風也沒啥嚴重後果。
→ geosys: 相對樓上講的，印度的個性就是會策劃實施一些軍事報復作為
→ geosys: 然後誇大戰果，對內平息民怨，以及反對黨的攻擊。那就要看
→ geosys: 老共會不會配合演戲，把兩國衝突壓下來
→ immmy: 我認為你講得對兩邊都適用 但這局誰吃虧了都休想擴大報復
→ immmy: 配合對手演戲是想被自己人吊死嗎
→ geosys: 就怕印度報復，老共又把印度再度打得落花流水，不可收拾
→ skyhawkptt: 環時報胡大編輯一再改口一改戰狼口吻這...有蹊蹺
→ skyhawkptt: 對岸真鬧大道時候怎麼去壓一吋也不能少雖遠必誅這種
→ skyhawkptt: 對內宣傳對外尷尬的論調
推 wicer: 印度兩天沒回應了 估計就是這樣吞了 兩邊軍隊都不要再放新
→ wicer: 消息出來，各自固守，等冬天就撤退了
→ skyhawkptt: 至於亞投行的撥款時間點...我們繼續看下去
推 wicer: 不然就是中國軍隊略微讓步，不管是在位置或者武力衝突上。
→ sugoichai: 印度無回應我個人是反而擔心，沒聲音才讓人可怕，當狗
→ sugoichai: 不叫時，可能才真的準備咬人了。
→ wicer: 讓印官方有個甜頭吃 平息民怨，中國官方對內則是嚴鎖消息
→ wicer:  兩邊就這樣大事化小
→ wicer: 中國控評還是有一手的，習免除非洲債務也沒吵起來，都是一
→ wicer: 片歌功頌德習領導中國對抗肺炎的熱搜
→ wicer: 至於用來對抗肺炎的手段之一就是免除非洲的債務這點一字不
→ wicer: 提
推 ewayne: 印度沒有沒回應阿，剛才才看到印度那邊又有官員說中國那邊
→ ewayne: 是正副指揮官都掛了。現在是要比那邊的軍官階級比較高，死
→ ewayne: 比較多嗎…
推 wicer: 這樣也可以啊 反正中國資訊不透明，各自解讀 各自安撫好國
→ wicer: 內壓力就好
推 heinkel: 疆藏的邊防軍也整編了,所以擴到23團了,所差者,仍保持團沒
→ heinkel: 改成旅而已
推 aborwang: 推
→ nerevian: 大內宣的擔憂是多餘的 連台灣都可滾動式化解對內宣傳對
→ nerevian: 對外尷尬的情況 大陸處理起來更輕鬆
→ skyhawkptt: 讚郎護航 沒有脫隊
→ LI40: 臺灣對內宣傳對外尷尬？還在抓著這不存在的浮木嘲諷臺灣
→ LI40: 要比尷尬應該沒有中國的鮭魚來的尷尬
→ patrickleeee: 把病毒怪在鮭魚上面的敢說人尷尬阿XD
→ gary76: 清蒸口罩是真的好用
→ mmmimi11tw: 幹嘛，現在早就不會有人蒸口罩了，倒是你們中國口罩品
→ mmmimi11tw: 質全部不合格，還真好意思說別人阿
→ mmmimi11tw: 早就知道這種文最後都會變成特殊ID齊聚一堂，先mark起
→ mmmimi11tw: 來笑
→ LI40: 清蒸？
推 mmmimi11tw: 不行欸，等等他們那一掛的又會集體說那個mm都這樣了XD
推 verdandy: 果然不是在台灣生活的人，除了政治人物在那邊搞白癡政策
→ verdandy: 之外，台灣人了剛開始新聞出來可能有人試過
→ mmmimi11tw: 在澳門的怎麼會知道台灣情況 噗
→ verdandy: 不然沒有人在蒸口罩的
→ mmmimi11tw: 對岸還有那個臉提口罩阿XD 對岸的KN95品質幾乎全數不
→ mmmimi11tw: 合格，結果被FDA砍了幾乎四分之三的廠商，還有過濾率
→ mmmimi11tw: 只有14%的垃圾也要賣外國人
→ LI40: 我比較想知道清蒸口罩是哪國教的
→ LI40: 要不要加入醬油
→ mmmimi11tw: 95+% 變成14%，有夠丟臉
推 verdandy: 蒸口罩就三月多的新聞啦，還有政客用氣炸鍋燒起來的
→ LI40: 問題是 那不是清蒸XD
→ moeliliacg: 肯定不是台灣人 不然不會知道台灣現在口罩多好買 甚至
→ moeliliacg: 除非是在雙鐵或人特別密的地方 否則戴的人都少很多了
→ mmmimi11tw: 他就澳門阿
→ mmmimi11tw: 用蒸的大概是四五個月以前的事情吧，累個這麼嚴重怎麼
→ mmmimi11tw: 可以
→ LI40: 我記得上次官方記者會宣傳蒸口罩已經是兩個月前了，現在口罩
→ LI40: 量足夠到根本不需要使用應急方法，而民間第一次提倡蒸口罩應
→ LI40: 該是2月的事情
→ LI40: 而且是乾蒸
→ ja23072008: gary 兄也是小粉紅五毛黨？
推 patrickleeee: 記得 台灣口罩現在可以出口了喔 而且可以自行捐出
→ patrickleeee: 我們家去年夏天就買了三包口罩 到今年爆發 送一包給
→ patrickleeee: 人 自用兩包 到現在開放自由購買 還用不到一包 最近
→ patrickleeee: 又拿了一包 根本用不完
→ kuma660224: 笑死  什麼時候了還以為要排隊徵口罩
推 verdandy: 民間第一次提到蒸口罩不是提倡，而是嘲笑，因為是香港
→ verdandy: 研究單位提出來的
噓 tofukingkion: 想說默默看文就好還是有人開酸臺灣是哪招？？？講
→ tofukingkion: 不贏就亂酸回你牆內取暖啊
推 patrickleeee: 人家已經爆出 北京病毒株比武漢的傳染力還強 說要回
→ patrickleeee: 到武漢一二月的時候的管制 小粉紅自己小心啊
噓 saw6904: 北京疫情要炸了，還有人有興致酸臺灣，唉......
→ gary76: 北京疫情要炸關澳門什麼事？這又跟酸台灣有甚麼關係？難道
→ gary76: 要我照顧同胞感情？
噓 moeliliacg: 什麼時候澳門人不是中國人了? 你們中國北京炸了
→ moeliliacg: 還是好好顧自己吧
→ mmmimi11tw: 北京不關澳門的事情哦？澳門不是中國的一部分嗎？ 北
→ mmmimi11tw: 京管不到澳門？ 你是不是支持澳門獨立阿？ 要不要舉報
→ mmmimi11tw: 你？
→ skyhawkptt: 香港保安局長赴澳門取經 瞭解國安法執行工作...XDDD