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原文部分恕刪。 : 我連kuma大的講的軍費問題一起回 : 我們先來看台灣空軍 BVR戰機大概400+ 我想這個數字就頂天了 不會再多了 : 往後大概就是一架戰機1億USD前後 你要 400+ BVR戰機就要至少400億USD : 除非大幅度提高軍費,不然以每年100億USD的軍費來講並不是很多 : 接下來是海軍,海軍12項造艦計劃23年4700億TWD : 大約150億USD,張區域防空大傘的主戰艦可以有6~8艘 飛彈巡防艦了不起16艘 : 8大16中恐怕就是海軍能吃下的極限了 : 每加一艘船,大概就是10億USD往上跳 : 而目前對岸BVR戰機已經1100+了 只要對岸經濟泡沫還沒吹破肯定可以上1500+以上 : 對岸有板子的DDG 052C+052D+055就39艘下水 : 4000噸的FFG 054A 有30艘 : 1500噸的FFG 056A 有50艘 : 更不要提水面下戰力 : 隨著中國的經濟也許還能往上,軍費落差會越來越大 : 台灣未來30年BVR戰機數量跟水面艦艇數量大概不會有很大的改變 : 但是中國只要經濟還有成長,就能不斷的下水餃 : 下到他們用三分之一的海空軍戰力就可以把台灣海空軍玩死 : 屆時台灣空軍飛行員飛上去不管獲得多好的交換比最後還是只有被擊落一途 : 海軍也是一樣的狀況 沒錯,其實海空軍被摧毀時也就代表戰爭失敗了。 : 只要美軍沒有出現,或是沒有在我們想要的時間點及時出現 : 在海空軍被擊敗之後就必需面臨到陸戰了 : 還是說要像kuma說的一樣不如我們把軍費提高到跟以色列一樣是佔GDP的4.7%好了? : 台灣想做的事太多,但是錢就是沒有那麼多不是嗎 : 台灣的經濟不見得有倒退,但成長幅度很小 : 跟目前的中國成長速度相比是有落差的,更不要提量體大提升一點點就贏很多 : 光中國2017到2019年兩年軍費就差了22B USD 這已經是台灣兩年份的軍費了 : 就算要提高軍費好了,在高價的海空軍裝備上怎麼可能贏的了中國 : 你買一架,他就買三架,最後只會越差越多落入軍備競賽的惡性循環,贏不了的 : 中國可以花比台灣更多的錢,買更多跟台灣戰力相當接近的海空軍裝備 : 當然,不是因為這樣台灣海空軍就不買裝備不做軍備競賽,只是一定要有停損點 : 想要海空軍有決定性的質與量的提升,那就要付出高昂的金額 : 戰機軍艦還好,差不多是我付1元對方也得付1元才能持平 : 中國的短程彈道飛彈跟台灣的防空飛彈就已經不是這樣了 : 如果對岸發射一枚東風15,大概花45萬USD 但是我們卻要花兩枚弓三大約300萬USD : 才能攔截 差不多是對方付1元我付6.5元的程度,愛三的話(略 : 當然不是說這樣我們弓三愛三就不買了,還是得買,逃不掉 : 只是這就是兩岸軍力差距進一步擴大的其中一個原因 : 他軍費250B 我軍費10B 結果他付1元我就得付6.5元 這聽起來不覺得很頭痛嗎? : 我絕對相信台灣海空軍可以在台海戰爭中打出漂亮的交換比,但還是會輸 : 解放軍海空軍絕對會付出相當大的損失,但只要損失可以承受 : 就沒有一定不能損失的道理,特別我們都知道對岸領導團隊的精神不太正常 完全同意,軍備競賽是不可能獲勝的。 : 最後就回到陸戰了 : 登陸所需的人員後勤輜重取決於台灣陸戰能量的多寡 : 台灣有更多有戰力的陸戰單位,跨海而過的中國在一開始就要準備更多的人員物資 : 準備期越長,台灣就越多時間應對,越多的時間就能將越多人由民轉兵 : 要運送的人員物資越多,中國方的壓力就更大 : 運輸計畫就更複雜、更難達成,那麼就算精神不正常的領導團隊想開啟台海戰爭 : 門檻也會變高,當門檻高過一定程度就很難真的實行下去了 : 假設我多訓練一個士兵給他經理裝備和槍,再加訓練費,然後他可以用走的抵達陣地 : 對岸至少也要花同樣的費用給他經理裝備和槍再加訓練費 : 後勤補給我們假設兩邊消耗的食水彈藥都一樣好了 : 但是在台灣我可能只需要一台三噸半花一點油料就可以把食水彈藥送至定位 : 但是對岸的人員要跨過台灣海峽需要相對高額的輸送費用,還必需承受一定程度的損失 : 接著人員所需要的食水彈藥也都要跨來來台 : 光是執行運輸計劃前的轉運作業就要花上不少時間、油料或電力 : 跨海時的機船所消耗的油料也遠比一台三噸半要高 : 再加上損失,以及登陸作戰進攻方的劣勢,可能需要兩三倍於守方的人力 : 如果想要降低人力需求,那就需要各種重武器,重裝備,好,這些東西又更貴了 : 加上運費和運送途中承受的損失那更是貴上加貴 : 這樣我們付1元,對方付個7元8元10元感覺起來不是舒服多了嗎? 並非如此,你所假設的陸軍守方優勢是建立在本土安全無虞的前提上,但一旦海空軍和戰 區防空力量崩潰,本土的優勢將完全不存在。 這樣講好了,解放軍會在打垮我方海空力量後直接準備登陸嗎?我想任何頭腦正常的指揮 官都不會這麼做,穩妥的作法是利用自己的空中優勢,對敵本土港口機場、道路、運輸節 點、軍事營區、電廠水廠、儲油槽、指揮機關等進行空中打擊,解放軍有數量眾多且便宜 的轟6K來執行這些任務,毋需動用昂貴的飛彈或遠火。 在本土道路、鐵路系統無法運行,空中隨時有敵戰機、轟炸機蟄伏的情況下,連本土的部 隊調度、支援運補都會是問題,更別提水電油等基礎資源斷供後如何維持陸軍運作了。 : 就算我們軍費跟以色列一樣是GDP的4.7% 那大概也才25B USD前後 : 但是中國用GDP2%的軍費當中的五分之一就可以拿出50B來跟我們玩喔? : 各位,步兵真的超便宜的好嗎,有完整反甲與野戰防空能力的後備純步兵營不貴啊 : 然後又可以相當程度墊高中國攻台成本,何樂而不為? 然而並沒辦法,你過度神話陸軍步兵部隊在現代戰爭中的影響力了。純步兵部隊如何應付 戰略轟炸?如何應付海軍岸轟?千萬不要覺得敵人會在解決我方海空軍威脅後直接把子弟 兵送上灘頭,要癱瘓、玩死你陸軍的手法多的是。 : 這才是我說的「門檻」 : 我們跟大多數熱戰地區不一樣的是我們跟我們的敵國沒有接壤,兩岸相隔約150km : 跨過黑水溝的成本是很高的,只要能夠不斷墊高對方跨過黑水溝的成本 : 到對方無法負擔或無法實行的程度,那不就可以很大程度的避免戰爭的發生嗎? 跨越黑水溝的成本奠基在我方海空軍力量、陸基反艦飛彈、戰區防空力量上,而不是大量 的陸軍步兵。 : 就算沒辦法做到這麼理想的程度 : 至少也能避免台灣在美國支援到來前就輸到脫褲的狀況吧 : 登陸的解放軍士兵越多,後勤跟不上的機會就更大 : 登陸的解放軍士兵越少,被推下海的機會也就更大 : 這樣台灣不是很顯然的贏面越大嗎? : 我要是中國方我也寧可台灣把軍費通通投到愛三上 : 最好像美國智庫建議的那樣再買13個連的愛三 : 只要CEP 500m的東風15跟更便宜的衛士火箭就可以讓台灣的軍費投資虧到爆 : 結果算了算成本,好像陸戰、陸基反艦飛彈和用防空飛彈打飛機才是不對稱戰爭? 純陸戰的時代已經結束很久了,現在只有一種戰爭:空地一體戰(如果是登陸戰那就是三 軍協同作戰),在空中力量崩潰的前提下,陸軍是毫無還手能力的,尤其兩岸距離如此接 近,對岸透過頻繁的空中戰略轟炸就能癱瘓我陸軍的行動力、戰鬥力。 就算今天對岸事先告訴你要在何時、於何處登陸,缺乏空軍的情況下,縱使擁有龐大的陸 軍也無法防守,想在海灘構築工事?海軍岸轟招呼;想集結打擊部隊準備反登陸作戰?空 軍戰術轟炸招呼,你集結,我就炸;想利用守軍優勢玩內線調度?空軍對運輸車隊、補給 點轟炸招呼,想運都運不了。 現代戰爭中沒有空軍就是這麼悲慘,你的作法不會讓台灣變成東方以色列、反而會讓台灣 變成東方伊拉克。增加、提升空軍戰機的數量與性能,頻繁演練戰備跑道起降,工兵部隊 重視臨時機場整備與跑道戰備維修,投資抗炸機堡與戰區防空力量以盡可能在飛彈攻擊下 保護空軍有生力量,才是守住台灣的不二法門。 空軍的失敗等於戰爭的失敗,現代戰爭就是如此。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.37.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1594839420.A.E46.html
brigand: 兩者說法都沒有錯誤,戰爭勝負決定在海空軍,但是如果有 07/16 03:05
brigand: 大量陸軍在島上等著,一來,小部隊滲透偵蒐作戰會更難以 07/16 03:06
brigand: 進行,二來,需要準備更多的人員、武器彈藥跟物資,準備 07/16 03:06
brigand: 戰爭準備的時間拉得更長,代價更高,發動戰爭變得更難 07/16 03:07
brigand: 兩種看法都沒錯,難在如何組合能達到最高嚇阻效果 07/16 03:08
brigand: 我比較推的是開放槍枝,把基本軍事訓練的能量在民間留下 07/16 03:10
brigand: 來,這不論是對教召,或是徵招上戰場應該都會有幫助 07/16 03:11
prelight: 空戰打完對台灣最好的結局就是投降 07/16 03:13
emptie: 開放槍支…沒什麼用吧 07/16 03:14
prelight: 硬拼下去台灣只會更慘,對岸不達成政治目的是沒完沒了會 07/16 03:15
prelight: 跟你耗下去的。 07/16 03:15
prelight: 對中國大陸沒有打輸的選項,只有還沒打贏。就算你有美援 07/16 03:16
prelight: 老共也會跟你打下去,政治耗下去。 07/16 03:16
shield739: 回brigand,您的第一點我同意,但第二點則否:在攻方 07/16 03:16
shield739: 完全掌握天空的情況下,攻方可以透過我本文提到的種種 07/16 03:17
shield739: 方法來癱瘓守方陸軍,因此,攻方將「不需要」額外準備 07/16 03:17
shield739: 大量的人員物資,就算登陸的部隊數量不多,還是能靠絕 07/16 03:17
shield739: 對的空中優勢掩護打垮守方、結束戰爭 07/16 03:17
shield739: 因此,我並不認為龐大的地面部隊能對敵起到多大的嚇阻 07/16 03:17
shield739: 力 07/16 03:17
prelight: 台灣能源被切斷(天然氣)能撐多久,大陸的政治韌性可以 07/16 03:18
prelight: 跟你玩上好幾年。你能活在台灣被禁運(港口被炸)沒電的 07/16 03:18
prelight: 時間多久? 07/16 03:18
prelight: 台海戰爭在空戰打完就結束了。 07/16 03:18
ya01234: 照這兩篇講的去推,其實島鏈最大的漏洞在菲律賓吧XDD只要 07/16 03:19
ya01234: 台灣淪陷,我覺得南方大概撐不了多久,當然前提是中國要 07/16 03:19
prelight: 基本上,老共一動武結局就是注定的 07/16 03:19
ya01234: 打全面戰爭啦 07/16 03:19
shield739: prelight版友也提到了我文中未提及的,更為致命的情況 07/16 03:20
shield739: :長期戰。長期戰對對岸的損失更小,我方的龐大陸軍反 07/16 03:20
shield739: 而成為累贅 07/16 03:20
prelight: 打台灣根本不用全面戰爭,中美拖勾對中國收復台灣更不用 07/16 03:20
prelight: 怕被制裁,反正能搞得都搞了。只差正面武力衝突。而這是 07/16 03:20
prelight: 不可能的。 07/16 03:20
prelight: 台灣人看到美國制裁大陸很開心,殊不知這是在解開老共束 07/16 03:21
prelight: 縛的顧慮 07/16 03:21
prelight: 不說別的啦,老梗拿來用,對岸在當面維持常態駐訓20萬軍 07/16 03:25
prelight: 就嚇死台灣人了。 07/16 03:25
prelight: 就在當面福建廣東演戲,一年到頭都在演,你要不要發佈動 07/16 03:26
prelight: 員令,玩都玩死你 07/16 03:26
prelight: 現在只是船團登陸能量跟戰略空軍規模還沒起來,後面爆兵 07/16 03:27
prelight: 出來台灣根本沒得玩了 07/16 03:27
prelight: 一旦對面開戰,就絕對不會有台灣贏的選項。只會有大陸贏 07/16 03:29
prelight: ,或是大陸不認輸跟你打持久戰拖死你的選項。 07/16 03:29
zivking: 海空軍力量被滅後,縱使陸上留有百萬千萬大軍,也經不起 07/16 03:29
zivking: 海空運補給被掐斷被封鎖;徐蚌會戰、長春圍城,多少裝備 07/16 03:29
zivking: 美械嫡系中央軍不發一槍投降小米步槍的土八路?海空全滅 07/16 03:29
zivking: 後的台灣,要嘛改旗易幟,要嘛米日老爸千里馳援,屯再多 07/16 03:29
zivking: 陸上精兵,老共也不會跟你陸上決戰 07/16 03:29
prelight: 對岸鷹派最近踩煞車是因為真的有可能打趕緊出來喊。兩岸 07/16 03:30
prelight: 已經沒有斡旋空間離攤牌很近。 07/16 03:30
zivking: 就算再如何增加國防預算,錢也還是往海空飛彈丟 07/16 03:33
zivking: 對岸鷹派最近應該是忙著堆沙包吧? 07/16 03:34
nanozako: 各國智庫都分析台海戰爭將是高強度、短時間的戰爭 07/16 03:34
nanozako: 因為時間一旦拉長,就有更多的機會讓美方介入 07/16 03:34
nanozako: 一旦美方介入,共軍基本上就不用想渡海了 07/16 03:34
nanozako: 共軍再神也沒有辦法攔下來LRASM飽和攻擊+各式民主外送 07/16 03:34
nanozako: 要是台海戰爭確如prelight所言共軍只贏不輸 07/16 03:34
nanozako: 那共軍早就開打了,還在那邊隔空喊話幹嘛 07/16 03:34
nanozako: 這就和一日滅台的言論一樣,共軍辦得到早就開戰了 07/16 03:34
prelight: 你再怎麼砸錢到防空體系都沒用啦,對岸二砲+四代機進來 07/16 03:34
prelight: 手術刀+遲滯反輻射飛彈壓制,台灣基本整個防空體系基本 07/16 03:34
prelight: 就掰掰了 07/16 03:34
prelight: 辦得到幹嘛一定要打,對岸又沒有急著收。台灣還不敢修憲 07/16 03:36
prelight: 還在對岸劃定的紅線乖乖等對岸發展上來,越晚開戰對對岸 07/16 03:36
prelight: 國力影響越小。老共的目的是遲滯攤牌點,用最小代價收回 07/16 03:37
prelight: 。又不是收回就好。 07/16 03:37
zivking: 所以機動載台跟雷達就很重要 07/16 03:38
nanozako: 唔 導彈萬能論 防空飛彈無用論 共軍必勝論 07/16 03:38
nanozako: 這個套路好像在那邊看過呢 07/16 03:38
prelight: 機動載台一樣被反輻射壓制,除非電戰體系能夠壓制 07/16 03:38
prelight: 機動載台開機就被滯空的反輻射咬,你敢開嗎? 07/16 03:40
prelight: 再配合對岸彩虹之類的無人機海去洗岸灘的國軍,國軍除了 07/16 03:41
prelight: 用雷霆2000回轟能幹嘛 07/16 03:41
prelight: 這是個國力差距兩個維度magnitude的戰爭 07/16 03:43
zivking: 中國有6億人月收1000人民幣不到,你要打,北上廣深會想 07/16 03:46
zivking: 打嗎? 07/16 03:46
prelight: 你以為韭菜不想打台灣嗎?天真,對岸民間武統支持度非常 07/16 03:48
prelight: 高 07/16 03:48
LI40: 講的共軍這麼無敵,怎麼還不快打一波 07/16 03:53
LI40: 都2020過一半了(茶 07/16 03:54
prelight: 打台灣老共當然不想拖很久,問題是打不下來就是一直拖。 07/16 03:54
prelight: 他們不會有輸的選項。一定是轉成長期戰爭,看台灣人能忍 07/16 03:54
prelight: 受多久沒水沒電沒食物的時間。 07/16 03:54
prelight: 老美對大陸能制裁的都做了,還能怎樣。南海美國在昨天發 07/16 03:54
prelight: 表宣言後如果還不敢跟對岸武力衝突,那就不用想台海會作 07/16 03:54
prelight: 啥了。 07/16 03:54
zivking: 這麼想打那何以中國高官貴人拼命把子弟往外國送?喊打的 07/16 03:55
zivking: 多是那些月收不到1000的韭菜 07/16 03:55
prelight: 你看太少了,我身邊不乏清華北大211、985的。當然不會沒 07/16 03:56
prelight: 事喊打,但都不能接受分裂。 07/16 03:56
prelight: 誰整天沒事會一直喊打,問題是你踩紅線對岸對武統是高度 07/16 03:57
prelight: 支持的。 07/16 03:57
LI40: 台海哪裡來那麼大空間可以讓你的四代機手術刀都沒事的 還二 07/16 03:57
LI40: 炮超神勒 吹共軍無敵也該有個限度 07/16 03:57
prelight: 不用幻想對岸韭菜會不支持了,上下一心就是對岸對台海戰 07/16 03:58
prelight: 爭的狀況。還不打不行。 07/16 03:58
LI40: 然後呢?打了嗎? 07/16 03:58
zivking: 大紀元新唐人就是靠211、985這些菁英贊助的 07/16 04:01
prelight: 笑死台灣固定防空ˋ陣地就那幾個,美軍三年前還說台灣只 07/16 04:01
prelight: 能應付一波對岸彈道攻擊。沒有持續戰力。這美軍2017的判 07/16 04:01
prelight: 斷自己google 07/16 04:01
LI40: 還吹中國無人機海洗岸灘...... 07/16 04:02
zivking: 能翻牆google不看看外面的世界,還在吹牛B 07/16 04:04
LI40: 3年後的2020中國還是沒打啊lol 07/16 04:04
prelight: 自己去google ,美方去年也要求台灣多採購愛三就是這麼 07/16 04:04
prelight: 來的。 07/16 04:04
prelight: 呵有人看不懂軍事上越晚打對大陸越有利代價越小。兩岸軍 07/16 04:06
prelight: 力差距越大的優勢。每拖一天老共優勢就多一天。看看前天 07/16 04:06
prelight: 日本的評估就是在說這個。在那嘴怎麼還沒打,笑死完全局 07/16 04:06
prelight: 外人思維。 07/16 04:06
LI40: 你不是才剛吹砸$建構防空體系沒用中國二炮+4代手術刀嗎ww, 07/16 04:07
LI40: 怎麼又把所謂美軍評估搬出來了 07/16 04:07
prelight: 你看不懂越晚打對對面代價越小這句話。是不是閱讀障礙 07/16 04:09
prelight: 你應該是那種不懂延遲享樂低成就的性格哈 07/16 04:10
LI40: 所以呢?你把PLA吹成這樣還需要搞越晚打越來有利這套邏輯喔w 07/16 04:11
LI40: w 07/16 04:11
prelight: 越晚打對對岸越有利,兩邊差距越大,前幾天的日本防衛省 07/16 04:11
prelight: 評估自己去看吧 07/16 04:11
zivking: 中國網軍月收有1000人民幣嗎? 07/16 04:12
LI40: 你要不要先看看你前面怎麼吹PLA的啊ww 07/16 04:12
prelight: 被打爆臉只能抹黑了,笑翻。不小心太大力 07/16 04:12
LI40: 打臉?你知道現代戰爭怎麼打嗎? 07/16 04:13
prelight: 笑死劇本內的武器對岸都有,越晚打越有利代價越小,你是 07/16 04:14
prelight: 那邊看不懂?被電壞硬拗也不是這樣回的。 07/16 04:14
prelight: nanozako的推論只建立在美國願意跟中國開戰下,你看看南 07/16 04:15
prelight: 海到現在美國一槍一炮都不敢放 07/16 04:15
zivking: 中國吹了70年,也是不敢打啊 07/16 04:16
prelight: 四年前的對峙老美也是退下了,底線早就被摸頭了 07/16 04:16
zivking: 一個月前中國不也在印度邊界退下? 07/16 04:17
prelight: 我感覺有人在對延遲享樂測試的小孩嗆說你就是不敢吃啊, 07/16 04:17
prelight: 笑死 07/16 04:17
LI40: 所以呢?差距拉大啊然後勒? 07/16 04:18
LI40: 你的狀況模擬這麼PLA無敵還需要玩越晚打有利啊? 07/16 04:18
LI40: 還吹到無人機洗岸邊勒 07/16 04:18
prelight: 中印兩邊都退,老共也沒出兵只有擺架勢,談不上打 07/16 04:18
zivking: 延遲享樂?中國內債都快爆了,還敢說延遲享樂? 07/16 04:19
LI40: 你自己前面把PLA吹到強無敵,然後後面邏輯還可以跟前面矛盾 07/16 04:19
LI40: ,黑人問號呢w 07/16 04:19
prelight: 見不得事實叫做吹哈哈哈哈 07/16 04:20
LI40: 還四代機手術刀勒,需要讓戰機調整進場角度嗎lol 07/16 04:20
prelight: 今年漢光重點在戰力保存,你懂嗎,表示啥你自己去想想 07/16 04:21
LI40: 臺灣戰力保存規劃都搞幾年了,lag嗎 07/16 04:21
zivking: 說得好像這幾年台灣才開始挖洞一樣 07/16 04:22
LI40: 還是你不知道臺灣早在想辦法應對PLA第一波打擊 07/16 04:22
prelight: 笑了,漢光打到第二天佳山就沒法用了。還在撐啊你們哈哈 07/16 04:26
prelight: 上來嘴之前去看看現實好嗎?笑 07/16 04:29
LI40: 我是不知道你在自我感覺良好什麼,但是我國戰力保存一直是重 07/16 04:30
LI40: 點lol 07/16 04:30
LI40: 不是只有今年呢w 07/16 04:30
LI40: 看完你前面的推文,你真的懂現代戰爭怎麼打嗎www 07/16 04:37
areett: 中國什麼時候能打退印度啦? 07/16 04:41
moeliliacg: 要認真討論前 請A一下他在其他版的發言 免得浪費時間 07/16 04:50
FishJagor: 美國現在沒動手是底線被摸清,中國到現在沒動手是延遲 07/16 05:11
FishJagor: 享樂性格lol 07/16 05:11
homer00: 如果我方的地面部隊過少,會不會像昨天那個飛彈陣地開展 07/16 06:11
homer00: 的時候,敵方就先動員破壞人員或者持槍的黑道之類來攻擊 07/16 06:11
homer00: ? 07/16 06:11
homer00: 單純好奇,會不會其實已經砍到不夠部隊去戒護這些高價值 07/16 06:13
homer00: 目標了(?)不管佈置在鬧區或者郊區的 07/16 06:13
areett: A了某帳號留言真的滿滿的抗美護中 中國價值滿滿呵 07/16 06:18
acolam: 贊同 07/16 06:30
jgpkhgadk: 吹半天 越晚打越有利搞不好到我死了都還沒打咧 07/16 07:16
kdjf: HO: 這就是後備部隊的用途。不會浪費有戰力現役部隊顧物資 07/16 07:36
EpsilonSgr: 支那五毛的論點全都建立在支那絕對不息代價、美軍絕對 07/16 07:54
EpsilonSgr: 不會介入、介入必定失敗的前提之下,討論個屁啊 07/16 07:54
gglong: 兩毛總是說 暫不武統,是給台灣人民的恩賜 07/16 08:00
hsinhanchu: 會覺得韭菜怎麼想很重要就自爆是外行啦 07/16 08:07
tofukingkion: 中國跟臺灣打好幾年的戰爭?哪來的幻想啊?然後中 07/16 08:25
tofukingkion: 國不怕美方制裁?哈哈哈你看看維尼求美方解禁中興 07/16 08:25
tofukingkion: 華為的樣子吧,再來二砲二砲的吹,滯空反輻射像是無 07/16 08:25
tofukingkion: 敵一樣的講,你當這邊沒反制手段喔?再來這年頭誰 07/16 08:25
tofukingkion: 跟你躲灘岸啊?想早點被殲滅喔?沒看這幾年早就往外 07/16 08:25
tofukingkion: 疏散隱藏了,還固定陣地勒哇塞~一直吹中國可以很 07/16 08:25
tofukingkion: 持久的打,笑死老套路了 07/16 08:25
tofukingkion: 版上怎麼越來越多大外宣啊?偶爾單機作戰偶爾還有護 07/16 08:27
tofukingkion: 航機隊,嘖嘖嘖 07/16 08:27
patrickleeee: 想說怎麼這麼多推 又有人來大外宣阿XDDD 就你的爛飛 07/16 08:36
patrickleeee: 機 飛彈可以擊中目標 這邊防空飛彈都吃屎去了XD 07/16 08:36
md3q6e: 所以老共要不要打關韭菜什麼事?韭菜有參與人大選舉? 07/16 08:37
patrickleeee: 現在韭菜被淹到快光了 還沒到汛期勒 07/16 08:39
prudence: 笑止千萬 話都往中國有利的方面講誰不會啊~大外宣XD 07/16 08:42
nakomone: 啥叫踩紅線?能說明一下嗎 中共不開心就叫踩紅線嗎?能 07/16 08:43
nakomone: 不能別這麼卑微 07/16 08:43
f22: 這篇觀點很正確。美軍在波灣戰爭已明白告訴世人一個硬道理: 07/16 08:44
f22: 沒有空權,就沒有一切。陸軍被空軍持續削弱到一定程度以下, 07/16 08:46
f22: 才輪到我方陸軍做最後的掃蕩,完成收尾。 07/16 08:47
patrickleeee: 是不大外宣說好 先發個發展陸軍的文章 然後一起來? 07/16 08:58
tnssh211448: 美國也是在延遲享樂 台灣也是在延遲享樂反攻大陸 07/16 09:34
tnssh211448: 是在延遲享樂 07/16 09:34
patrickleeee: 三小 07/16 09:36
a435007: 紅腦袋就是愛強調國力差距的客觀事實 卻不提及中共內部 07/16 09:38
a435007: 不穩定性以及外部與除台灣外其他鄰國的緊繃變數下 完全理 07/16 09:38
a435007: 想的神隱集結+預設了美國絕對百分之一百肯定不會干預台 07/16 09:38
a435007: 海戰爭+台灣海空軍與防空系統肯定跟屎一樣+台灣沒人想打 07/16 09:38
a435007: 仗但中國人全部肯打仗 等種種條件下台灣是完全沒有勝算 07/16 09:38
a435007: 的 去凸顯投降比較實際 殊不知條件全達成的神劇本只是民 07/16 09:38
a435007: 族情懷自溺的舒適安眠藥 有夢最美 07/16 09:38
miname: 福克蘭群島戰爭就是因為獨裁不穩定打的 07/16 09:41
a435007: 還中國南海踩線美國不敢吭一聲勒 觀察家?啊不就想支持球 07/16 09:42
a435007: 隊一樣我的隊伍最強好棒棒那種唱秋? 07/16 09:42
goetze: 又有人在幻想老共內部不穩定性跟鄰國間的爭端了..唉 07/16 09:45
goetze: 說不定又要說幾國聯軍這一套了 07/16 09:45
gglong: 兩毛一直幻想 台海戰爭是一對一 才好笑 07/16 09:53
asole: 問題在中國沒辦法清乾淨台灣的移動防空 所以沒機會轟6洗地 07/16 09:58
asole: 按照你的說法 中國無法堆屍登陸 07/16 09:58
Bernard: 如果這麼好打,那為什麼現在還沒打? 07/16 10:31
Bernard: 台灣人雖然要有憂患意識,但也絕不是坐以待斃,失敗主義 07/16 10:36
Bernard: 者歷史上未曾少過,但是在台灣絕對不是多數 07/16 10:36
prudence: 內部穩定的話幹嘛搞國安法?搞大額現金管理 XD 07/16 10:52
prudence: 蘇聯解體後的機密也是讓西方知道極權國家總是鴨子划水~ 07/16 10:54
prudence: 表面上相安無事..私底下...XDD 07/16 10:54
m1234: 可以打早就打了,但就像解放軍將領說的,沒有中台關係只有 07/16 11:02
m1234: 中美關係,從馬後砲來說,現在打比起96年(差24年)來打,優 07/16 11:02
m1234: 勢是美中科技力有拉近,劣勢是美印圍堵中國的態勢變強。 07/16 11:02
m1234: 所以一來一往抵銷後,至少現在是不會打,因為整體態勢跟96 07/16 11:05
m1234: 年差不多 07/16 11:05
rommel1: 連印度都不敢打了 這還是中國擅長的陸戰 07/16 11:11
prudence: 當時的中美關係跟現在的中美關係可是不能同日於語啊~加 07/16 11:15
prudence: 上武漢肺炎的問題,中國外交情勢危殆.這時打台灣?找死 XD 07/16 11:16
rommel1: 未來疫情結束 大概會找中國負責 索賠~~~~ 07/16 11:18
m1234: 換個角度說,連美國都不敢硬肛伊朗,更何況實力差距更小的 07/16 11:20
m1234: 中印。再換句話說至少現在真的沒幾個國家敢總體戰,台灣就 07/16 11:21
m1234: 是看準這點才能玩刺蝟戰略。 07/16 11:21
prudence: 硬肛是一回事,問題是美國不能射後不理啊.只有極權國家行 07/16 11:22
cppwu: 大外宣吹天然氣切斷就…是不知道台灣目前靠跟美國買天然氣 07/16 11:22
cppwu: 平衡貿易逆差? 07/16 11:22
prudence: 而且伊朗國民都是回教徒,講白了治理太難了.別想不開了XD 07/16 11:23
bkj123: 我看獵人完結、習皇駕崩,小粉紅的懶蛋都還被踩著,心裡 07/16 11:39
bkj123: 只能阿Q的想我等等要延遲享樂射你滿臉 07/16 11:39
m1234: 伊朗換成朝鮮古巴或委瑞內拉也通。現在要打仗要嘛差距太大 07/16 11:41
m1234: 被打假的要嘛真的是被逼到絕境。美國現在主流都是經濟制裁 07/16 11:41
m1234: ,金融貨幣霸權利用到極致。中國倒是滲透力很強,輿論和文 07/16 11:41
m1234: 宣甚至通婚(打不贏沒關係,反正你的孩子以後都有漢族血統!) 07/16 11:41
monkeydpp: 中共內部有什麼不穩定性呀 越來越專制集權而已 07/16 11:47
ryanmk2: 再怎麼集權專制,人總有一死,專制政權交替易不穩定 07/16 12:28
kuma660224: 政權穩定反而更沒必要打 07/16 12:29
kuma660224: 都在演戲而已 沒必要冒險 07/16 12:29
LI40: 中共內部的政治鬥爭很兇 07/16 12:43
MattOwl: 邏輯推 07/16 12:43
LI40: 真的內部穩定就不需要主動叫軍隊整天繞台或進入ADIZ博版面 07/16 12:46
rommel1: 只會派軍機.軍艦繞來繞去 制裁美國廠商 沒招了~~~ 07/16 12:54
prudence: 主要還是真的打趴了,美國又不是可以射後不理~攤手 QQ 07/16 12:55
prudence: 經濟制裁逼對方改政策或是改政權風險跟效益都划算很多.. 07/16 12:55
xwingxwing: 開放槍枝就是打游擊戰 其實是能考慮買槍鎖在靶場 平 07/16 12:56
xwingxwing: 時預約去練槍 07/16 12:56
xwingxwing: 也能管制跟提升全民武備 07/16 12:58
kuma660224: 海島有槍也無法游擊戰 07/16 13:54
kuma660224: 菲南剿叛已經示範了 島嶼很難游擊 07/16 13:54
kuma660224: 游擊戰通常在陸地國有鄰國可閃避追擊 07/16 13:55
kuma660224: 甚至當成後勤訓練基地 07/16 13:55
kuma660224: 不斷進進出出 才永遠打不完 07/16 13:56
kuma660224: 若封閉環境無路可退 圍起來就殲滅了 07/16 13:56
kuma660224: 不要對游擊戰有不切實際幻想 07/16 13:57
kuma660224: 現實還是資源條件問題在決勝負 07/16 13:57
kuma660224: 被圍剿到連toyota都沒油沒輪胎 07/16 13:58
kuma660224: 除了投降或玉碎,沒啥辦法 07/16 13:59
gglong: 城市巷戰和山地游擊戰 都不切實際 07/16 14:22
prudence: 主要是現代監視技術真的是不可同日而語了,以前要搞大概 07/16 14:29
prudence: 就只有愛爾蘭獨立戰爭,問題是當時英國問題一堆沒精力去 07/16 14:30
prudence: 封鎖愛爾蘭老共和軍的軍火~ 07/16 14:31
firefeather: 現在是中國網軍過來洗地是嗎?? 07/16 16:17
firefeather: 看到很扯鳥評論XDD 07/16 16:17
lwei781: 對岸最近用 無人機 做 SEAD 用跟土耳其 實戰練很大 07/16 16:57
lwei781: 台灣一直防的打法 混進專打防空的無人機群 還撐的住嗎 07/16 16:58
lwei781: ?? 07/16 16:58
rommel1: 反制無人機的武器中科院一直有在研發 國防展有展出 07/16 17:04
lwei781: 但是中國現在實戰練好一陣子了 雙方都有搞號稱反制的 07/16 17:26
kuma660224: 無人機SEAD目前只是笑話居多 07/16 18:02
kuma660224: 利比亞敘利亞那是特殊狀況 07/16 18:02
kuma660224: 高強度戰真正能用無人反輻射是哈比那類 07/16 18:03
kuma660224: 一次性拋棄式自殺撞過去的 07/16 18:03
kuma660224: 幾乎跟反輻射飛彈用法87%像的玩意 07/16 18:04
kuma660224: 能被UAV帶短腿微型飛彈打爆的防空車 07/16 18:05
kuma660224: 是防空車本身訓練佈署可能有問題 07/16 18:05