→ mmmimi11tw: .338新彈藥要一次取代5.56跟7.62? 哪可能 07/23 20:39
推 ejsizmmy: 西部牛仔喔？.338 07/23 20:40
→ mmmimi11tw: 狙擊槍還好說，一般步槍跟機槍還是算了吧 07/23 20:40
推 rommel1: 我以前當兵時只打過十幾發子彈而已 07/23 20:46
推 Schottky: 牛仔是 .38 07/23 20:48
推 detective14r: .338可能彈藥攜帶量減半吧 07/23 20:48
→ mmmimi11tw: 其實西部牛仔愛用的M1873轉輪手槍有超過30種的口徑型 07/23 20:53
→ mmmimi11tw: 號，但是最多的還是.45 Colt 07/23 20:54
→ mmmimi11tw: 還有.44-40子彈 07/23 20:55
→ moeliliacg: 第三段說的戰術一看很熟悉 想了下這不就是跟法國在 07/23 20:58
→ Duc916: 打靶不准開連發。 07/23 20:59
→ moeliliacg: 奠邊府用的一模一樣嗎 只能這麼說 有些事情是只有美軍 07/23 20:59
→ Alisida: 我正在新訓旅1個月，每人都打了至少150發了，沒那麼少啦 07/23 20:59
→ moeliliacg: 才做得到的事情 其他國家不要想太多 07/23 20:59
→ moeliliacg: 話說當年國府也想搞個中心開花 結果我想也不用說了 07/23 21:01
→ moeliliacg: 主動被包圍這種風險極高的操作 真不要輕易嘗試 07/23 21:01
→ kira925: 有一種算數是每個人平均有快1顆睪丸 07/23 21:10
→ kira925: 沒辦法確定他怎麼算的之前看看就好 07/23 21:10
推 pain0: 因為高科技裝備很貴所以不要買搞步兵裝備？好像哪裡怪怪的 07/23 21:12
→ pain0: 。 07/23 21:12
→ kira925: 人民戰爭信者吧 07/23 21:12
→ mmmimi11tw: 老實說這一篇還滿莫名其妙的 07/23 21:13
→ mmmimi11tw: 第一段就開始了，6.8都還沒真正普及就在8.6 07/23 21:13
→ kira925: 不說沒注意到 怎麼可能回去用.338 ? 07/23 21:14
→ ja23072008: .338是給特戰司令部用的，車裝彈量比.50多，地裝靠肌 07/23 21:16
→ ja23072008: 肉兄貴。一般兵別輕易嘗試，乖乖車裝.50、下車7.62就 07/23 21:16
→ ja23072008: 好。 07/23 21:16
→ kira925: 不是 為什麼會放棄.223? 當然現在在討論用一個6.8mm取代 07/23 21:17
→ kira925: 但是怎麼看都不會回去用7.62甚至更大口徑 07/23 21:17
→ mmmimi11tw: 所以說啦 取代這兩種熱門彈藥顯然是不實際的 07/23 21:18
→ mmmimi11tw: 至少未來十年二十年都還不太可能 07/23 21:18
→ ja23072008: 正常都是現役時處於體能戰技巔峰，很難在退役後備役 07/23 21:20
→ ja23072008: 時提升，除非館長。 07/23 21:20
→ moeliliacg: 越戰時覺得口徑太大 後座力大/攜彈量少 改用小口徑 07/23 21:22
→ moeliliacg: 反恐戰爭在空曠沙漠打仗 覺得小口徑射程不夠距離不夠 07/23 21:22
→ moeliliacg: 又想要提升口徑 07/23 21:22
→ mmmimi11tw: 其實5.56的問題也是很久了，因為制止力不足等問題 07/23 21:23
→ moeliliacg: 但未來西太平洋衝突 除非是在韓國開打 否則美國陸軍 07/23 21:23
→ moeliliacg: 很有可能開不了槍 這次戰訓要怎麼寫呢? 07/23 21:24
→ mmmimi11tw: 當M4這種14.5吋的槍管發射M855彈藥的時候，因為穿透力 07/23 21:24
→ mmmimi11tw: 較M193大很多，所以便不容易在軟組織內產生翻滾的狀態 07/23 21:24
推 kira925: 是說M4縮到14.5" 如果像T91用16"感覺比較平衡? 07/23 21:28
→ mmmimi11tw: 於是美軍想了兩種方法，一種是加長槍管，另外一種就是 07/23 21:29
→ mmmimi11tw: 換新的5.56子彈， 07/23 21:29
→ mmmimi11tw: 其實最終還是要回到子彈層面上， 07/23 21:30
→ moeliliacg: 回到子彈層面 那就得回歸國防預算面了 除非再打一次 07/23 21:32
→ moeliliacg: 傳統世界大戰 否則子彈庫存就消耗不了 07/23 21:33
→ mmmimi11tw: 沒錯，所以這就是5.56 為什麼沒有被取代的原因 07/23 21:34
→ moeliliacg: 不然就是更科幻一點的設定 等智慧型彈藥普及實用化 07/23 21:36
推 patrickleeee: 不可能了 TOO BIG TO FAIL除非未來打外星人 這些號 07/23 21:37
→ moeliliacg: 一顆子彈的精度/威力遠高於傳統子彈 那時候才取代 07/23 21:37
→ patrickleeee: 稱革命性的彈藥 只能給特種部隊 小單位換裝 07/23 21:37
→ mmmimi11tw: 要被全世界全部替換太難而且太貴了，所以折衷的就是研 07/23 21:41
→ mmmimi11tw: 發新的5.56彈頭，例如M855A1 07/23 21:41
→ mmmimi11tw: 這種穿透力比7.62還大的5.56子彈 07/23 21:42
推 gsx56840: 後備連教召都不想去了，還叫他自購裝備喔，想太多了吧， 07/23 22:03
→ gsx56840: 有錢寧可儲值手遊也不會拿去自購什麼狗屁裝備 07/23 22:03
→ kuma660224: 開放自購你也要先大幅加薪啊 07/23 22:43
→ kuma660224: 沒錢就該擠錢 不要老想省錢 07/23 22:44
推 chumonkey1: 先把二戰期間的單戰改成現代版的戰術動作吧.. 07/23 22:47
推 tmhs016116: 咦？國軍的步兵教範不是就打算擺爛到底嗎？ 07/23 23:30
→ tmhs016116: 擔憂步兵教練是否搞錯了什麼 07/23 23:31
推 AIM120C5: 一年期義務役幾乎沒有打過臥射以外的射擊吧 07/24 00:40
推 efkfkp: 你說機槍手迫炮手射擊練習不足還有道理，請問放棄重裝備預 07/24 00:46
→ efkfkp: 算轉練一堆精銳步槍兵的意義何在？國軍會像美軍一樣進入別 07/24 00:46
→ efkfkp: 人國境裡打城市戰嗎？還是要把預設戰場放在本國都市跟山區 07/24 00:46
→ efkfkp: 裡？台灣又沒戰略縱深，基本上海空打完灘岸決戰就是最後階 07/24 00:46
→ efkfkp: 段，把錢放在刀口上有啥不對？難道還一人一把步槍退到中央 07/24 00:46
→ efkfkp: 山脈戰到最後一兵一卒，裝備全補給全靠撿嗎？某派整天把民 07/24 00:46
→ efkfkp: 生掛在嘴邊勸人不要生靈塗炭搞軍備競賽窮兵黷武，結果心裡 07/24 00:46
→ efkfkp: 面對老百姓意外的狠呢 07/24 00:46
推 twVent: 四個月新訓打過的子彈絕對超過百發，但是有認真瞄射擊還是 07/24 01:19
→ twVent: 只是扣扳機就不好說了 07/24 01:19
推 Derek110206: 在成功嶺4個月打超過300發 因為有算18假 大家都很認 07/24 01:30
→ Derek110206: 真打xd 07/24 01:30
推 Komiko: 我四個月，可是打超過200發以上 07/24 01:43
→ Komiko: （碰到年度彈藥消耗任務 07/24 01:43
推 Derek110206: 最後一個月剛好遇到這次漢光，本來有幾個鄰兵還要去 07/24 02:28
→ Derek110206: 甲南用T91打100發，後來又說不用 07/24 02:28
推 ericyou0122: 新訓旅士官退的應該隨便都超過五百 07/24 02:37
→ munchlax: 帝國陸軍在臥、蹲、立射中40中23合格，不知道有沒有符合 07/24 02:44
→ munchlax: 記者的標準 07/24 02:44
→ WGTH: .338的MG338是替換7.62的M240來對抗PKM 07/24 03:15
→ WGTH: 輕量化中型機槍的開發，是10年美軍在阿富汗常常發生被對方從 07/24 03:22
→ WGTH: 高往低距離在1000M以上開打時 手頭上沒有有效的火力壓制武器 07/24 03:23
→ WGTH: M2機槍太重還要分解才能扛上山，M240在800M以上無力的問題 07/24 03:26
推 homer00: 推一下自購 07/24 07:02
推 lobaseballve: 以前當兵要下基地 步槍機槍每天都打一堆 07/24 08:21
推 brigand: 就開放槍枝，讓有興趣的民眾自己練習，只是到時候怕會出 07/24 09:09
→ brigand: 現，教官被嗆亂教、不會教、觀念錯誤 07/24 09:11
→ scotch: 新訓多打點子彈算是合理，美國基本戰鬥訓練第二階段2018年 07/24 09:32
→ scotch: 後是16天內用鐵瞄具打600發 07/24 09:32
→ scotch: 老美步槍兵完成培訓的考試在2018年之前要打20分鐘，2018年 07/24 09:39
→ scotch: 才改成4分鐘，12分鐘並沒有特別慢，只是沒有趕上變化而已 07/24 09:39
推 kira925: 4分鐘有包含靶場躍進嗎? 07/24 09:51
推 SILee: 子彈那麼便宜，又能自己生產 07/24 09:52
→ SILee: 不像飛彈打出去可能就買不到了 07/24 09:53
→ SILee: 實在不曉得為啥平常會那麼捨不得打 07/24 09:54
→ Tieylea: 1.沒時間 2.怕死人 大家都知道這是藉口 但現實就是很好 07/24 10:29
→ Tieylea: 用而且也是很實際的問題 07/24 10:29
推 roy2142: 打靶這種基本的都沒有在重視 你敢說有戰力？ 07/24 12:33
→ roy2142: 不打靶上戰場忽然開掛變戰神的機率能有多少？ 07/24 12:33
推 rommel1: 我會聯想到煌大和 逃....動漫才會出現... 07/24 12:43
推 imruck: 台灣自購裝備 瞄具自己買嗎 台灣目前產業規模不能負擔吧 07/24 13:40
→ imruck: 百萬後備自購裝備 感覺還沒進立法院就GG了 07/24 13:42
噓 ccderek: 我訓練役4個月都打200多發了 07/24 13:52
→ kuma660224: 要自備就加錢並且永遠忘了徵兵制 07/24 17:45
→ WGTH: 國軍到2008都還有打靶打死人的，還把意外走火搞成自殺想結案 07/24 17:46
→ kuma660224: 要軍備就是要灑錢 07/24 17:46
推 HLPT: 覺得不太可能 警察一年訓練都打超過兩百發了 07/24 22:08
→ kira925: 每個人平均一個睪丸計算法 07/24 22:44
→ kuma660224: 可能把文職後勤單位也算進分母 07/24 23:37
推 roy2142: 為什麼覺得不可能 難道我的單位陸戰隊就是這麼爛？ 07/25 00:49
推 roy2142: 然後各位的單位剛好都超級精實？ 07/25 00:50
推 rt3648yth: 我四個月的 去年新訓兩個月只打大概一個彈匣的量 07/25 11:56
→ rt3648yth: 我支持多打一點靶啦 不過器材班可能會抗議就是了XD 07/25 11:56
→ mmmimi11tw: 不是都是武管班嗎XD 07/25 12:05
推 rt3648yth: 好歹軍械班擦槍還可以在中山室吹冷氣 07/25 12:22
→ rt3648yth: 器材班還要早起到靶場布靶、布器材、布桌椅 07/25 12:23
→ rt3648yth: 然後別人打完靶還要留下來收器材 (歐帳我恨你) 07/25 12:24
→ rt3648yth: 結果做完也沒補休或榮譽假 根本屎差 07/25 12:25
→ mmmimi11tw: 好險我們器材有補休 而且補超多哈哈 07/25 12:43
推 alkene: 這個是把非實兵單位也算進分母除吧？以前下基地一階專精 07/25 16:45
→ alkene: 三個月每天打靶，日射+夜射步槍一天都破百發，機槍一天破 07/25 16:45
→ alkene: 千發。還有一年一次的彈藥調儲，步槍一天至少要打10個彈 07/25 16:45
→ alkene: 匣，現在的志願役有這麼廢？ 07/25 16:45
推 IronSkull: 待在連集合場練射擊姿勢都有天兵大腦放空不聽命令了 07/25 20:37
→ IronSkull: 誰敢讓我們義務役碰子彈 07/25 20:38
→ IronSkull: 我同連還有人排用機槍打完看了靶就直接自己跑下靶台的 07/25 20:39
→ IronSkull: 幹不要說長官不給機會，我同梯看到這種人存在我也不敢 07/25 20:39
→ IronSkull: 說想多打幾次靶，天知道下次他是打靶還打人 07/25 20:40
推 loveishard: 小弟從新訓到退伍只打了18發的65K2實彈，步校受訓還只 07/28 15:29
→ loveishard: 打了5發T91空包彈 07/28 15:29
推 BlueSausage: 當年我一年打兩次六顆吧 08/16 12:46