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除了A-10/SU-25/SU-34/A-37這些一定要面對瘋狂對空火力的攻擊機 還有AC-130這種主要飛行高度跟武裝直升機差不多的砲艇機以外 從飛機進入噴射化時代,特別是二戰後,定翼軍用機有防護裝甲之類的,似乎一直不是主流 設計(旋翼軍用機沒辦法,1960年代和1970年代的越戰、以阿戰爭、印巴戰爭都證明了,旋 翼軍用機缺乏一定裝甲會有多慘,連重機槍都有機會擊落沒有多少裝甲的UH-1早期版本) 是不是因為 1.定翼機只要多一分不必要的呆重,就會嚴重影響飛行性能,那還不如不加,而且定翼機通 常飛得都比旋翼機還高,能打得到定翼機的武器變得少很多 2.反正定翼機如果被防空機砲、防空飛彈、敵人戰機的機砲和飛彈打中,通常不死也是 重傷半殘,美國F-4/F-105若被SA-2飛彈或北越米格機的機砲/AA-2打中要害,通常就是直接 墜毀,就算是後來的美國F-16,被伊拉克防空炮的幾發慶記打到要害,照樣墜毀.更別說遠從 SA-2和勝利女神的時代,中高空防空飛彈的彈頭就是都超大顆的,別說打飛機,真的如果能 拿來打敵人主力戰車,敵人主戰就算不死也是重傷半殘 與其賭裝甲,還不如想辦法提高存活機率,如更多的電戰干擾和誘餌、更有效的滅火系統 甚至防火設計/防火材質零件、多套飛控系統當備胎免得其中一套若被打中失效就完全沒 救等設計為主 是這樣吧? -- 男はつらいよ,寅さんの啖呵売 https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.65.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596033685.A.F11.html
mmmimi11tw: 你已經自己解答了XD 07/29 22:43
kuma660224: 主要應該是冷戰飛彈開始白菜化了 07/29 22:56
kuma660224: 而且即使不用飛彈 冷戰要打高空重轟 07/29 22:57
kuma660224: 戰機用的12.7mm也很快淘汰了 07/29 22:58
mmmimi11tw: 裝甲等於額外增加的呆重 07/29 23:00
kuma660224: 現在即使是做新時代的A10替代機 07/29 23:01
kuma660224: 也不會考慮厚裝甲了 沒啥用 07/29 23:01
kuma660224: 遇上飛彈近炸有無裝甲都一樣掛 07/29 23:03
不過還是有差 A-29若被S400打中,直接爆炸解體,飛行員逃都沒得逃 A-10若被S400打中,飛行員還有機會多撐一段航程才跳傘
kuma660224: 還不如多幾顆擺遠一點的引擎 07/29 23:03
kuma660224: 再加上電戰干擾與誘餌 07/29 23:04
mmmimi11tw: 所以解答就是他的最後一段 07/29 23:05
mmmimi11tw: A10仍然有使用裝甲,引擎也是離遠遠的,不過替代機就 07/29 23:10
引擎離很近的SU-25,戰損率就高得多了 還被F-15和F-16擊落過
mmmimi11tw: 不太會這樣搞 07/29 23:10
kuma660224: 也許搞飛翼CAS機可兼顧引擎擺遠遠 07/29 23:19
kuma660224: 最慘沒動力也還能滑翔回來 07/29 23:19
JosephChen: 在地上也一樣 沒裝甲或輕裝甲的載具數量遠多於厚甲的 07/30 01:08
但是輕裝甲車輛甚至無裝甲車輛,在戰鬥中比MBT更容易折損
j1932041: 現實中怕痛點防禦最終還是被開罐,不如歐印AGI 07/30 08:01
kuma660224: 輕裝甲概念不是看折損 是看剩餘數量 07/30 12:07
kuma660224: 因為輕型數量可以養更多 到處有車有砲 07/30 12:08
kuma660224: 你虐我1隊輕甲 我卻虐你3隊無甲 07/30 12:09
kuma660224: 大水庫理論 是我贏 07/30 12:09
非洲/中亞/中東/南亞/中南美洲的Hulix游擊隊表示:
leung3740250: 現代戰爭的防禦邏輯都是盡量不要被人打到,而不是 07/30 12:13
leung3740250: 硬扛,因為科技大躍進已經不可能再靠裝甲硬扛 07/30 12:13
武器早就強過盾和護甲了,對吧?
leung3740250: 海陸空都是盡量做到先發制人,什麼電子干擾還是硬 07/30 12:15
leung3740250: 殺攔截都是下策 07/30 12:15
leung3740250: 地面上輕裝甲為主也是沒辦法的事情,一來陸軍人數 07/30 12:29
leung3740250: 最多,全部重甲化根本就是無底洞。而且陸軍注定是 07/30 12:29
leung3740250: 要當炮灰的,陸軍的作用注定了傷亡一定是最高,你 07/30 12:29
leung3740250: 佔領敵方領土不可能不去排查建築物,隨之而來就是 07/30 12:29
leung3740250: 各種巷戰和室內cqb。這時候載具裝甲再強也沒用,因 07/30 12:29
leung3740250: 為不可能每次都開進巷子和房子裡,現代水泥鋼筋建 07/30 12:29
leung3740250: 築物又很難直接撞倒或者開砲轟掉,還要考慮附帶傷 07/30 12:29
leung3740250: 害,步兵在哪個國家都是沒人權的。 07/30 12:29
Hertmann: MBT再巷戰一直都很危險 二戰早示範了.. 07/30 12:53
Hertmann: 而且巷戰對防守方來說更容易堆積重火箭彈 07/30 12:53
住民地戰爭,佔絕對優勢的攻擊方如果不顧戰爭法的話 包圍起來,先心戰喊話,不投降的話就用優勢火力徹底炸光住民地防守方的所有建築物
Hertmann: 當然MBT是可以給對方壓力 但是其實巷戰是靠步兵再清 07/30 12:54
Hertmann: 反而來掛機砲高仰角的車子對敵人壓力反而更大 07/30 12:57
Hertmann: 甚至掛40榴彈機槍掃房子也是很好用 07/30 12:57
Hertmann: 對巷戰而言反而開圖比較重要...你知道轉角有什麼鬼東西 07/30 12:58
Hertmann: 早點先清掉比較有用 07/30 12:59
Hertmann: 而且全重甲化對運輸是很傷的..不可能全重甲化 07/30 13:00
Hertmann: 而且再重的地面載具...一發500磅就消失有差嗎 07/30 13:02
Hertmann: 二戰虎貓都是死在這邊最多 07/30 13:02
※ 編輯: yamatobar (1.171.190.123 臺灣), 07/30/2020 17:51:31
kdjf: 美軍的後勤也不一定能夷平台灣的一個萬人小RC市鎮 07/30 18:12
kuma660224: 隨便一個區也有幾萬甚至十幾間RC 07/30 18:29
kuma660224: 沒人會真的浪費彈藥與時間夷平 07/30 18:29
kuma660224: 通常美軍這種優勢方是用空優斷補給線 07/30 18:30
kuma660224: 慢慢削弱敵軍,導致士氣崩潰想撤退 07/30 18:31
kuma660224: 如果手上沒防空飛彈或空中友軍能反擊 07/30 18:31
kuma660224: 龜在那一直掉血 又補給中斷缺糧 07/30 18:32
kuma660224: 陸戰部隊就會想轉進 07/30 18:33
kuma660224: 除非是那種囤大量物資的要塞據點 07/30 18:33
Hertmann: 連當初德軍都炸不玩了...而且炸壞的區域可能會變成路障 07/31 10:50
Hertmann: 進軍的路線就會受阻 這對攻方反而是進軍障礙阿 07/31 10:50
Hertmann: 而且如果遇上真要跟你玩的軍隊,恐怕就是史達林格勒或者 07/31 10:51
Hertmann: 法魯加 沿街清掃,進攻緩慢 07/31 10:52
Hertmann: 變成一場曠日耗時的持久戰,如果背後又有實際援助 07/31 10:52
Hertmann: 會被拖到死,想想老鼠戰爭和IED以及各式威脅 07/31 10:53
Hertmann: 打完一樓 上去二樓是敵人的 07/31 10:54