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在73年以阿戰爭前,阿拉伯空軍知道自己在飛行員素質上完全不是以色列空軍的對手 所以效法了一部分北越對付美國的防空戰法,以防空部隊為主,阿拉伯空軍的戰鬥機盡可 能打了就跑,不要跟以色列戰鬥機纏鬥,因為阿拉伯空軍主力的MIG-17、MIG-19、MIG-21 雖然在纏鬥性能完全不輸以色列的幻象III/Nesher和F-4E甚至勝過,但飛行員的素質則是 完全比不上 結果1973年的以阿戰爭打下來,的確,阿拉伯空軍在空戰中還是被以色列空軍打得落花流水 ,損失450架以上的戰鬥機/戰轟機/攻擊機,但以色列被阿拉伯防空飛彈/防空炮打下了超過 100架的軍用機,特別是SA-6,根本是以色列軍機殺手 以情報戰擅長的以色列,居然在開戰前沒有破解SA-6,這是阿拉伯國家在情報戰上難得的 成功 為何當年以色列沒有破解? -- 男はつらいよ,寅さんの啖呵売 https://www.youtube.com/watch?v=MlcN2Md4zEA
https://www.youtube.com/watch?v=nktQ9tV997I
https://www.youtube.com/watch?v=1yzyR1H22Wc
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kuma660224: 防空系統本來就沒100%破解這種事 08/04 14:17
kuma660224: F117還不是這樣被古董SA3幹掉過 08/04 14:17
kuma660224: 科索沃南聯也讓盟軍平均射上百枚 08/04 14:18
kuma660224: HARM才打中1輛SA6... 08/04 14:18
kuma660224: 即使你知道它在那,有時還是得衝進去 08/04 14:19
kuma660224: 因為要執行對地任務.只好冒險 08/04 14:19
所以越戰時美軍都知道哪些路線會有一堆北越防空部隊甚至米格機在守 但是還是得冒險去轟炸,也是同樣的道理?
moeliliacg: 要破解一個防空系統沒那麼簡單 你得搞懂他的工作模式 08/04 14:28
moeliliacg: /雷達波段/反應時間/訊息傳遞方式等 不是什麼搞幾個 08/04 14:29
moeliliacg: 文件就能解決的事情 08/04 14:29
PAULDAVID: 破解防空系統的事情還是別仰仗73"的情報系統吧 連開戰 08/04 14:33
PAULDAVID: 都誤判 是以色列情報史最丟臉的一回 08/04 14:33
美國也給錯訊息啦,說以色列如果再玩1967年那樣的打法,我們就考慮不支援以色列 然後以色列一開始真的被阿拉伯國家以其人之道還治其人之身 弄到以色列差點拿出戰術核武,逼美國大舉恢復對以色列的支援,也逼蘇聯出面威脅阿拉 伯國家不得把戰事擴大
tcw8341: 贖罪日戰爭前埃及和敘利亞的戰略欺騙做得非常好,以色列 08/04 14:47
tcw8341: 相信了埃及故意放出的假情報,認為SA-6對低空高機動目標 08/04 14:47
tcw8341: 的應對能力不佳,而他們又對自己的飛行員非常有信心,結 08/04 14:47
tcw8341: 果開戰後強攻SA-6和ZSU-23-4組成的複合防空網被殺的血流 08/04 14:47
tcw8341: 成河....... 08/04 14:47
那時候美國也沒把在前一年越南轟炸時,大放異彩的初代GBU,大量提供給以色列
kuma660224: ○齯]許讓你知道可以避開 08/04 14:52
kuma660224: 但任務需求卻不准你避開... 08/04 14:52
kuma660224: 波灣龍捲風也知道伊軍在跑道兩側有炮火 08/04 14:53
kuma660224: 但還是勇猛衝進去被打下打傷好幾架 08/04 14:53
kuma660224: 情報不是萬能的 只是提醒你做好準備 08/04 14:54
90~91年美國和歐洲的導引空載武器比率也沒現在那麼高,當年連F-16和AV-8B也還是丟鐵 炸彈為主
kuma660224: 有了情報,最後還是有什麼打什麼 08/04 14:57
kuma660224: 做完準備還是很危險 那就寫好遺書 08/04 14:58
※ 編輯: yamatobar (1.171.154.55 臺灣), 08/04/2020 15:05:43
ejsizmmy: 算好前置量,均速衝過去也一樣會被打呀 08/04 18:26
mmmimi11tw: 因為沒有100%的偵測這種東西 08/04 19:31
kuma660224: 即使100%開圖 有時還是要衝阿 08/04 19:54
mmmimi11tw: 其實也是 08/04 19:57
mmmimi11tw: 以色列當時對這種大量的防空飛彈還沒有很有效的反制方 08/04 19:59
mmmimi11tw: 法 08/04 19:59
PsycoZero: 可是以色列開戰後就破解了 08/04 20:03
mmmimi11tw: 正常,他們想反制的方法速度很快, 08/04 20:29
bird09: 沒差,陸戰還是大開殺戒,阿拉伯奇襲還可以被反推一波真的 08/04 20:32
bird09: 有夠鳥 08/04 20:32
mmmimi11tw: 因為敵人是以色列阿XD 超凶猛的欸 08/04 20:44
leo10: 贖罪日被扛住戈蘭高地又被摸過紅海...阿拉伯..... 08/04 21:33
moeliliacg: 破解(X) 地面問題(防空飛彈)需要地面(陸上突襲)手段 08/04 21:33
moeliliacg: 而且美國後來又給了以色列一堆當時的最新科技支援 08/04 21:35
mmmimi11tw: 以色列當時大量裝配M72 LAW阿,看到這種高價值目標就 08/04 21:40
mmmimi11tw: 是來幾枚,一個一個掃掉 08/04 21:40
kuma660224: 那時候有5分錢外掛 彈藥無限打好打滿 08/04 22:12
kuma660224: RPG7與火泥箱怎麼欺負猶太坦克的 08/04 22:14
kuma660224: 不久就被M72與Tow加倍奉還... 08/04 22:14
kuma660224: 只是沒這麼出名,因為埃及軍自己跑出 08/04 22:15
kuma660224: 防空網,是被猶太陸空圍毆 08/04 22:15
kuma660224: 分不清楚到底誰打多少 08/04 22:15
yamatobar: 埃及軍敘利亞軍的軍隊紀律都沒有以色列那麼好啦 08/04 22:20
kuma660224: 不是紀律 是盟友敘利亞快趴了 08/04 22:41
kuma660224: 所以埃及不能再龜 要圍魏救趙 08/04 22:41
kuma660224: 結果出去就被爆頭 08/04 22:42
kuma660224: 以色列紀律倒是沒話說 被慘電時也不退 08/04 22:44
kuma660224: 戰車換了幾批人性消耗品不罕見 08/04 22:45
kuma660224: 裝甲多了透氣孔,車身砲塔交換一下 08/04 22:46
kuma660224: 又上前線了 08/04 22:46