推 rommel1: 九萬五 上校都沒領這麼多 08/06 11:09
→ fantasyhorse: 9萬5,中小企業經理都沒那麼多 08/06 11:10
噓 AntiqueTea: 每個兵都特種部隊?那9萬5值得! 08/06 11:12
推 rommel1: 社福支出比國防支出還高~~~~ 08/06 11:13
→ kuma660224: 明年可能再擠更高 因為台美貿易 08/06 11:26
→ kuma660224: 摩擦的壓力鍋快爆了 08/06 11:26
→ kuma660224: 以往採購能源或波音的平衡手段 08/06 11:27
→ kuma660224: 在疫情全球需求衰退時期已經無用 08/06 11:27
→ kuma660224: 我們需要加速交貨甚至多買東西 08/06 11:28
噓 snalvc: 95k這個數字怎麼來的,又是奇怪的帳號跟教官討論出來、不 08/06 11:35
→ snalvc: 可質疑有意見請另外回文的數字嗎? 08/06 11:35
→ newstyle: 武器會越來越貴,早買享折扣 08/06 11:36
→ ctw01: 一半是人事費用啊 08/06 11:43
推 nerevian: 還是太少 08/06 11:53
→ kuma660224: 人事費其沒幾成 是看採購維持預算增減 08/06 11:57
→ kuma660224: 你砍採購維持費 人事就多幾% 08/06 11:58
→ kuma660224: 你增採購維持費 人事就減幾% 08/06 11:58
→ kuma660224: 想省錢的國家也不能隨便減薪 08/06 11:59
→ kuma660224: 所以往往放生軍事就是採購維護砍錢 08/06 12:00
→ kuma660224: 如有軍事壓力又有貿易摩擦壓力要花錢 08/06 12:01
→ kuma660224: 採購維持預算%就勢必拉起來 08/06 12:01
→ kuma660224: 即使沒新玩具也可升級或把備料備彈拉高 08/06 12:02
→ kuma660224: 社福預算是有高齡化問題 這無解. 08/06 12:04
推 jjjjj18: 還是恢復徵兵吧 08/06 12:09
推 bobbytsi: 樂見台灣加強國防 08/06 12:10
推 b777300: 下一步應該會推動恢復徵兵制,並改成男女都須服役 08/06 12:16
→ kuma660224: 佔GDP%離南韓的2.7%還超遙遠的 08/06 12:16
→ b777300: 個人猜測會到18~24個月 08/06 12:17
→ kuma660224: 海空飛彈決戰你需要是錢錢錢 08/06 12:17
推 MidtwoFrog: 太少了吧 起碼要現在的2倍 08/06 12:17
→ kuma660224: 徵步槍兵對戰力幫助太小 08/06 12:18
推 rommel1: 徵兵 男的就送去當艦艇兵 女的就送去海蜂大隊 08/06 12:29
→ kuma660224: 早點造艦換新船比較實際 08/06 12:29
→ kuma660224: 像knox老船根本吃人力的怪獸 08/06 12:30
→ kuma660224: 編制居然比神盾巡洋艦只少30多人 08/06 12:31
→ kuma660224: 人力成本有高比例是在搞營舍與生活開銷 08/06 12:32
→ kuma660224: 薪資影響其實只是一部分 08/06 12:33
推 kuma660224: 躑x問題不是人力,是人均戰力 08/06 12:36
→ kuma660224: 被吃人力的老裝備拖累. 08/06 12:36
推 colorghost: 好奇,我們的年度國防預算是只有人事費和作業維持費吧 08/06 12:47
→ colorghost: ?新武器裝備採購是不是通通都用特別預算處理? 08/06 12:47
推 ejsizmmy: 1.X%中的3.5%......好像也還好 08/06 12:52
推 jason748: 有軍事投資費,每年都特別預算是想被立法院監察院釘嗎 08/06 12:58
推 stuj9019: 與其加薪不如先搞定裡面的生活環境吧 08/06 13:00
→ jason748: 自己想就知道了.... 08/06 13:00
→ stuj9019: 薪水比外面多個幾千塊但生活品質天差地別 而且改善硬體 08/06 13:01
→ stuj9019: 的錢痛一次就好 08/06 13:01
推 OpenGoodHate: 貿易逆差小事,買美國天燃氣來燒掉就好,現在前兩名 08/06 13:06
→ OpenGoodHate: 進口國是澳洲跟卡達,把卡達拿掉就可以,源油跟煤碳 08/06 13:06
→ OpenGoodHate: 也比照,汽車配額把歐洲的配額改成歐洲品牌的美國廠 08/06 13:06
噓 fantasyhorse: 看到9萬5一定要噓一下,不知那來的鬼數據 08/06 13:37
→ kuma660224: 新武器採購大部分是納正常國防預算 08/06 13:39
→ kuma660224: 只有F16或幻象等超大外購案才特別預算 08/06 13:39
→ kuma660224: 能源或汽車來抵銷逆差有難度 08/06 13:40
→ kuma660224: 全球經濟有疫情陰影 台灣也無法置身事外 08/06 13:41
→ LI40: 九萬五? 08/06 13:41
噓 cwjchris: 九萬五到底怎麼算的 08/06 13:44
噓 PsycoZero: 到底這個版哪一篇給個文章代碼大傢伙瞧瞧 08/06 13:46
噓 Schottky: 不要胡亂栽贓給不特定板友喔 08/06 14:11
噓 Schottky: 開始覺得可疑,這兩個宣傳九萬五的ID是不是同一個人 08/06 14:16
→ Schottky: 都是上站次數很少,只會四處貼新聞 08/06 14:16
推 roy2142: 九萬是什麼東西 08/06 14:18
推 peterlee97: 是拿老美的志願役士兵薪水來說嗎==? 看這個預算 所 08/06 14:29
→ peterlee97: 以明年會大舉債? 08/06 14:29
推 tanchuchan: 直接問9.5萬在座各位會進去嗎? 08/06 14:30
推 cruise: 其實總預算成長3.8%,國防成長3.5%其實佔比還是下降了 08/06 15:00
→ cruise: 要加上特別預算才有增加,可是要加特別預算如果把前瞻的部 08/06 15:03
→ cruise: 分計入恐怕佔比還是不高 08/06 15:03
噓 design0606: 都已經說了 明年不加薪 08/06 15:13
→ kuma660224: 加上特別預算的話明年是3900多億 08/06 15:14
→ kuma660224: F16V的特別預算之後還會攀升 08/06 15:15
→ kuma660224: 所以未來幾年實質軍費4000億是常態 08/06 15:15
推 Friedman: 早該恢復徵兵了 野戰部隊兵力被自殘成現在這鳥樣能看嗎? 08/06 15:17
→ kuma660224: 徵兵也沒省多少 因為士兵只佔人事1/5 08/06 15:18
推 overno: 志願士兵就算9.5萬/月,來PTT的老人大多也會因為年齡被淘 08/06 15:20
→ overno: 汰吧,但至少有精實的國軍,讓我們打嘴砲打的更安心 08/06 15:20
推 Friedman: 那是因為裁軍太畸形 兵被裁得亂七八糟 官被裁相對少 08/06 15:20
→ Friedman: 硬推全募兵好像還行是靠亂裁軍得來的假像 但花費還是↑ 08/06 15:23
→ kuma660224: 軍士官指職本來就志願役 且薪資高 08/06 15:28
→ kuma660224: 隨著技術兵種增加 錢是省不下來的 08/06 15:29
→ kuma660224: 要步槍兵只要軍訓改8個月有下基地 08/06 15:30
→ kuma660224: 就能補缺口 不用大改架構 08/06 15:30
→ kuma660224: 人事維持費在1996-2006徵兵制時期 08/06 15:32
→ kuma660224: 都是45-55%之間 還比現在高蠻多 08/06 15:32
→ kuma660224: 維持大量訓練駐守營舍基地也是燒錢 08/06 15:33
推 Friedman: 我國總統權力挺大 民意&美國都覺得該恢復兵役但就是不鳥 08/06 15:35
→ kuma660224: 想用省錢來建立科技戰爭軍種必然失敗 08/06 15:36
推 rommel1: 四十多萬兵力裁成十幾萬 國防預算也沒減少~~~ 08/06 15:36
→ Friedman: 燒錢(X)多出空地拿來炒收入↑(O)芒果乾熱賣不該有此思維 08/06 15:37
→ Friedman: 1996年的野戰部隊規模和現在完全不同檔次 美國不可能幫 08/06 15:38
→ Friedman: 我們打陸戰的情況下自己皮要繃緊點 看看新加坡吧! 08/06 15:39
→ moeliliacg: 所以在經費佔比接近的情況下 人數較少相對的人均經費 08/06 15:41
→ moeliliacg: 才高啊 你恢復以前的軍隊規模 那人均經費佔比就低了 08/06 15:41
→ kuma660224: 要科技化 就得拉高”人均預算” 08/06 15:41
→ moeliliacg: 一群乞丐兵是想要有什麼先進裝備先進訓練啊? 08/06 15:41
→ Friedman: 4X萬裁到2X萬還說得過去 現在這樣笑死人 笑死共匪 08/06 15:41
→ kuma660224: 基層配1套Tow2標搶刺針就多少錢了 08/06 15:42
→ kuma660224: 走回頭路只會更像掃地掃把部隊 08/06 15:45
→ kuma660224: 96是戰車與戰術輪車都撿波灣二手報廢品 08/06 15:47
推 Friedman: 更別說義務役本來有部份專業兵科現在全變成步槍兵的問題 08/06 15:47
→ kuma660224: 那時代背景下勉強湊戰力 但現在不行了 08/06 15:47
→ kuma660224: 什麼裝備都是要砸大錢才能弄到 08/06 15:48
→ moeliliacg: 你恢復徵兵制也是步槍兵佔大頭 現在的技術兵種早就普 08/06 15:48
→ moeliliacg: 遍全志願役化了 08/06 15:48
→ Friedman: 和新加坡相比 我們是嘴上賣芒果乾實際上缺乏覺悟 08/06 15:49
→ kuma660224: 新加坡是陸戰優先阿 08/06 15:50
→ kuma660224: 他們開戰就是油門直衝入侵旁邊 08/06 15:50
→ kuma660224: 需要大量兵力控制佔領區維持戰線 08/06 15:51
→ Friedman: 我們的陸戰也要顧啊!不要說新加坡了 連瑞士都不如! 08/06 15:52
→ kuma660224: 也要顧就是不優先的意思 08/06 15:52
→ kuma660224: 海島登陸爭奪的勝負在泊區打船決定 08/06 15:53
→ kuma660224: 沒打爆船團 就是對方無限補血增兵 08/06 15:53
→ moeliliacg: 瑞士空軍朝九晚五 晚上找不到人緊急起飛攔截 08/06 15:54
→ Wangsl: 那台灣有哪個邊是跟鄰國接壤的要不要舉例一下… 08/06 15:54
→ moeliliacg: 別提瑞士神話了 現在的瑞士已經不是三百年前的瑞士了 08/06 15:55
→ Wangsl: 瑞士喜歡搞射擊嘉年華,兵役服完槍就放家裡,你要台灣也這 08/06 15:55
→ Wangsl: 樣嗎 08/06 15:55
推 OpenGoodHate: 台灣要打陸戰是海空都打的差不多才要上場,打到這個 08/06 15:57
→ OpenGoodHate: 階段能上陸的裝備跟人還有多少是能討論的,但是照這 08/06 15:57
→ OpenGoodHate: 思路來看,擊敵半渡讓他們游泳比較適合 08/06 15:57
→ Wangsl: 瑞士連把f5換掉都卡了多久 08/06 15:57
推 Friedman: 我是指瑞士的回訓教召都還比我國頻繁扎實 其他如擁槍不 08/06 16:00
→ Friedman: 推 更何況我們的狀況應該和南韓新加坡比而不是瑞士! 08/06 16:01
→ moeliliacg: 南韓新加坡都是陸戰決勝負的 要比怎不是跟英國日本這 08/06 16:03
→ moeliliacg: 種島國相比呢 08/06 16:03
→ moeliliacg: 你可以去看看英國跟日本陸軍相對於他們海空軍的評價 08/06 16:03
→ moeliliacg: 這才是符合台灣實際上會遇到的情況 08/06 16:03
→ moeliliacg: 島國跟陸權國本身建軍重點就是不一樣的 08/06 16:04
→ Wangsl: 南韓跟新加坡陸上都有跟鄰國接壤,所以需要大量步兵展開戰 08/06 16:05
→ Wangsl: 線,請問台灣跟哪個國家有接壤需要展開戰線的 08/06 16:05
噓 jason748: 徵兵神教又出來了 08/06 16:05
推 Friedman: 我們是英國和日本???我們有美軍駐紮(使館內的不算)? 08/06 16:06
→ jason748: 回覆徵兵下去,人事費用反而還會比現在高 08/06 16:06
→ moeliliacg: 美國在英日也不是駐守陸軍的啦 駐守駐軍的是南韓 08/06 16:06
→ moeliliacg: 駐守英日的美軍大多都是海空軍 知道為什麼嗎? 08/06 16:07
→ moeliliacg: 駐守陸軍的是南韓 08/06 16:07
→ Friedman: 臺灣地形破碎 各區須各自為戰 現在兵力的質&量美國都極 08/06 16:07
→ Friedman: 不滿意(遠看像以色列 近看像巴拿馬) 怕少子化後更撐不住 08/06 16:08
→ Friedman: 主流民意和美國都覺得現在的兵役大有問題 他們都是神教? 08/06 16:10
噓 jason748: 美國人叫你買岸射魚叉、海馬士,戰略意圖還不明顯嗎 08/06 16:11
→ moeliliacg: 主流民意真覺得徵兵刻不容緩的話 早就叫立委去修法了 08/06 16:12
→ jason748: 美國人可沒叫你恢復徵兵,只是靠北國防預算太少而已 08/06 16:12
→ moeliliacg: 問卷/民意調查歸調查 實際上的支持力度是另外一回事 08/06 16:12
→ moeliliacg: 駐韓美軍2萬6 陸軍就1萬7+空軍8千人 08/06 16:14
推 rommel1: 我覺得政府現在的態度傾向於買更多的飛彈來防守~~~ 08/06 16:14
→ moeliliacg: 駐日美軍5萬多 海軍2萬+空軍1萬2+海陸1萬9 08/06 16:15
→ scotch: 說要加強徵兵軍力的一定不知道人事預算吃最重的一直都是後 08/06 16:15
→ scotch: 備指揮部。 08/06 16:15
→ rommel1: 魚叉.雄三.雄二~~~~ 08/06 16:15
→ moeliliacg: 駐英美軍近萬人 9成空軍 08/06 16:15
→ moeliliacg: 看看這兵種分配的比例 你應該知道各軍種對於不同國家 08/06 16:16
→ moeliliacg: 重要性的差別 08/06 16:16
→ moeliliacg: 二戰初期面對占據整個西歐的納粹德國 拯救英國的不是 08/06 16:18
→ moeliliacg: 什麼強制徵兵的人民守衛隊 而是皇家空軍跟皇家海軍 08/06 16:18
→ Friedman: 充滿臺灣價值的自由寫的該信了吧! 08/06 16:18
→ moeliliacg: "把對外軍購和自製項目的費用挪到募兵預算上" 08/06 16:19
→ moeliliacg: 這才是重點好嗎 08/06 16:19
→ moeliliacg: 人家是指要你更新軍備才是重要的 08/06 16:20
→ moeliliacg: 整篇文章其實還是在講錢不夠的問題 08/06 16:20
→ Friedman: 美國對藍綠政客都當面批評過全募兵 不太可能是單方造謠 08/06 16:21
推 OpenGoodHate: 要募義務役也至少要給到最低薪資左右,不然跟本在欺 08/06 16:21
→ OpenGoodHate: 負窮人家的小孩,部隊長官只會叫你簽下去 08/06 16:21
→ scotch: 後備指揮部的人事預算是陸軍的約3倍,海軍的6倍,空軍的10 08/06 16:22
→ scotch: 倍。最多的是主計局因為退休後的都算他們的 08/06 16:22
→ Friedman: 更何況不用別人講自己也該知道地面武力量&質不足的問題 08/06 16:22
→ scotch: 陸軍好棒棒徵兵好幫幫。那海軍的質&量不足是要怎麼辦? 08/06 16:24
→ Friedman: 至於義務役是否該給最低薪資我沒意見 08/06 16:24
→ moeliliacg: 所以你一直要求海島國家要強化地面武力的數量幹嘛啦 08/06 16:25
→ moeliliacg: 你真恢復徵兵的話 那是不是還是陸軍佔大頭? 那我可以 08/06 16:25
→ moeliliacg: 跟你說 什麼A機/U機/M-1/M-109/M142這些 陸軍都不要想 08/06 16:26
→ moeliliacg: 了 這樣你只會拿到一堆步槍兵 根本沒有那些先進裝備 08/06 16:26
→ moeliliacg: 陸軍的經費佔比是固定的 你多養一堆人 那哪來的錢養 08/06 16:26
→ moeliliacg: 先進裝備? 08/06 16:26
→ kuma660224: 給到最低薪資再徵兵就沒意義了 08/06 16:27
→ kuma660224: 你徵1年才訓練完又歸零重來 08/06 16:28
→ kuma660224: 也沒省幾%費用,不如加錢找簽4年的 08/06 16:28
推 Friedman: 若有人認為陸軍和海陸現在的質&量都讓人滿意的話那不用 08/06 16:29
→ Friedman: 戰了 我就是認為該加人加錢補強 誰也說服不了誰 現在這 08/06 16:30
推 kuma660224: 加人加錢補強就現在正在做,幾年了 08/06 16:31
推 OpenGoodHate: 樓上講到重點,而且台灣AH直升機快100架的情況下真 08/06 16:31
→ OpenGoodHate: 的不需要太多打雜步槍兵,最多就是軍扶很缺 08/06 16:31
→ kuma660224: 勉強87%完成 貿然翻鍋 只會更慘. 08/06 16:31
→ Friedman: 政府完全執政有啥法案過不了?若沒心想動小老百姓也沒輒 08/06 16:31
→ OpenGoodHate: 我是覺的可以參考英國陸軍的規模去做調整 08/06 16:32
→ scotch: 政府這幾年對陸軍已經特別好了,買玩具的預算今年是陸海空 08/06 16:33
→ scotch: 分別是190億,210億,240億。空軍有特別預算不說,陸海軍 08/06 16:33
→ scotch: 已經差不多了。要知道對海軍來說210億連艘巡防艦都買不起 08/06 16:33
→ OpenGoodHate: 建軍計畫跟國會席次沒很大的關係,而且民意也不支持 08/06 16:34
→ OpenGoodHate: 不是喊一句要回復徵兵就能解決的,配套要很多才行 08/06 16:34
→ kuma660224: 英國或日本可能都太極端 08/06 16:34
→ kuma660224: 英日幾乎放生陸軍 空軍普普 海軍獨大 08/06 16:35
→ kuma660224: 台灣大概是海空勢力平行 陸軍輔助護基地 08/06 16:36
→ kuma660224: 無人武器(飛彈)擔任境外打擊主力 08/06 16:36
→ kuma660224: 海軍是因為造艦緩不濟急 所以暫時 08/06 16:38
→ kuma660224: 預算爭不過吃特別預算的空軍 08/06 16:38
→ scotch: 台灣的裝備預算一直都是空 >>海>陸,沒有什麼海空平行 08/06 16:38
→ kuma660224: 空軍有飛指 海軍有海峰 都有境外打擊力 08/06 16:39
→ kuma660224: 當然優先順序 空軍還是比海軍前面一點 08/06 16:39
→ kuma660224: 大部分時候海軍仍在空軍防空網下作戰 08/06 16:40
→ moeliliacg: 空軍的建案期程較短 F-16V 2023開始交付 2026就要完成 08/06 16:40
→ moeliliacg: 換成海軍的話大概只造1~2艘船 08/06 16:40
→ kuma660224: 除非南沙有事或潛艦帶陸攻魚叉偷襲港口 08/06 16:40
→ moeliliacg: 海軍一批次的主力艦艇造個十幾年都很正常 08/06 16:41
→ kuma660224: 海軍建軍沒有10-20年無法快起來 08/06 16:41
→ kuma660224: 就算擠錢也快不起來 08/06 16:41
→ kuma660224: 所以暫時看起來被拉開 08/06 16:42
→ kuma660224: 但很久以後 潛艦與防空DDG下水餃 08/06 16:42
→ kuma660224: 以及FFG. 海軍佔比會拉回來 08/06 16:43
→ scotch: 將近20年不擠錢當然什麼都擠不出來,不要忘了當時陸軍AH-6 08/06 16:43
→ scotch: 4、UH-60在爽爽買時,海軍在買便宜的二手基隆 08/06 16:43
→ kuma660224: 欸 選基隆級二手不是海軍不想擠錢 08/06 16:43
→ kuma660224: 是因為美帝就只能給這個 08/06 16:44
→ kuma660224: 海軍原本是希望不計成本弄到大神盾的 08/06 16:44
推 rommel1: 之前的魚叉案 政府似乎想要買能快速形成戰力的武器 08/06 16:45
→ scotch: 所有海軍預算撐不高啊,立委還可以防空飛彈砍一半 08/06 16:45
→ moeliliacg: 台灣軍購的佔比我覺得還是要用區段看得 不會再有三軍 08/06 16:45
→ moeliliacg: 同時在同一時間段大批購買的情況了 以一個時間段為計 08/06 16:46
→ kuma660224: 海軍DDG還擔任防空破洞時移防補洞 08/06 16:46
→ kuma660224: 區域防空有移動版飛指部的功能 08/06 16:46
→ moeliliacg: 度的話 單個軍種在某個季度大採購之後 那下個季度自然 08/06 16:46
→ kuma660224: 其實不能只當成爭航道海權的軍種 08/06 16:46
→ moeliliacg: 就會顯得沒啥投資 08/06 16:47
→ moeliliacg: 在海軍買基隆的十年前 可是一口氣把全部FFG都換新了 08/06 16:47
推 kuma660224: x方之前有説過總編制固定了 08/06 16:48
→ kuma660224: 所以之後人事相關費用幾乎固定 08/06 16:48
→ kuma660224: 軍方 08/06 16:48
→ moeliliacg: 而陸軍的U機可是用到摔了好幾個梅花 才正是換掉的 08/06 16:48
→ moeliliacg: 至於A機的採購 也是為了因應戰區分配希望每區都要有 08/06 16:49
→ kuma660224: 國民所得沒特別拉高 也不易再調高加給 08/06 16:49
→ moeliliacg: 陸航支援 08/06 16:49
→ kuma660224: 所以人事費用大概就1600億左右 08/06 16:50
→ moeliliacg: 所以A機/U機的大採購 一方面是真的該換了另外一方面 08/06 16:50
→ kuma660224: 國防預算拉高就會大部分加在軍事投資 08/06 16:50
→ kuma660224: 以及裝備維持費 08/06 16:51
→ moeliliacg: 也是建軍的方向政治正確 經費比較好拿到 08/06 16:51
→ kuma660224: 現在重點是國防預算要慢慢抬高 08/06 16:51
→ moeliliacg: 倒是陸軍還能夠在接下來2020這個區段拿到M-1/M-109/ 08/06 16:51
→ moeliliacg: M142等新玩具 才是以前徵兵時完全無法想像的事情 08/06 16:52
→ moeliliacg: 真要說的話 近十年的軍購案 陸軍可沒有吃多少虧 08/06 16:52
→ moeliliacg: 改給的還是都有給 08/06 16:53
推 losel: 政府立案 合法借貸 [新聞] 美國國務院宣布軍售可以先貸款 08/06 17:12
推 say29217074: FFG 我猜15年內都還在紙上 08/06 18:08
推 rommel1: 之前海軍不是說只給中科院一年時間 不然就外購戰系 08/06 18:16
→ kuma660224: 應該說是來不及就改成兩腳走路模式 08/06 18:17
→ kuma660224: 你看中國052系列防空方案有多少版本 08/06 18:17
→ kuma660224: 來不及就前2艘先外購之類 08/06 18:17
→ kuma660224: 畢竟未來有幾十艘FFG/DDG要搞戰系 08/06 18:19
→ kuma660224: 國產彈藥要相容外國戰系也不輕鬆 08/06 18:19
→ kuma660224: 海軍最後還是會等到自製戰系實用 08/06 18:20
→ kuma660224: 只是未必得要求系統方案統一 08/06 18:20
→ kuma660224: 反正現有艦也是各種不同戰系 08/06 18:20
→ fantasyhorse: 光一個海劍二就喊了10年有了, 整套的FFG喔? 08/06 20:19
→ fantasyhorse: 等2035年..搞不好拖到老美賣FFG XD 08/06 20:20
→ kuma660224: 海劍二這麼久 是因為海軍要求變多 08/06 20:37
→ kuma660224: 當點防空用 不一定要接戰系或垂發或電掃 08/06 20:37
→ kuma660224: 先求有再求好 還是一次到位的問題 08/06 20:38
→ kuma660224: 大家都忘了最早只求能取代4根牙籤 08/06 20:44
→ kuma660224: 連那個射後轉向助推器可以不用搞 08/06 20:45
→ rommel1: 不久之前又出現一則新聞 說研發不順利 好幾次了~~~ 08/06 20:46
推 wulaw5566: 台灣國防預算超過新加坡了嗎? 08/06 22:06
推 flyingmax: 國防本來就不是網路遊戲,點個兩下有武器有錢有人;。新 08/06 22:09
→ flyingmax: 的雖然很好,但看看全球都在拋售當初很新很前衛的幻象 08/06 22:09
→ flyingmax: ○風、還有全球拉法葉艦沒幾艘達到宣傳的功能... 08/06 22:09
→ flyingmax: 台灣不是油豪, 那就認真全盤分析完再做,像前幾篇有一 08/06 22:09
→ flyingmax: 些對火炮的分析。 08/06 22:09
→ flyingmax: 結論: 國防要久遠,該徵兵還是要徵兵,只是訓練內容和 08/06 22:09
→ flyingmax: 方法要改.... 08/06 22:09
→ kuma660224: 要久遠更不該亂喊徵兵 役期短傷害太大 08/06 22:11
→ kuma660224: 國防不是網路遊戲,隨便擠雜魚海 08/06 22:12
→ kuma660224: 就能快攻碾過對手 08/06 22:13
→ scotch: 全盤分析......幻象和拉法葉在當年都是經過複雜的決定採購 08/06 22:39
→ scotch: 的。幻象和拉法葉都的手上的東西還現代,功能更多樣,生存 08/06 22:39
→ scotch: 性更強。時至今日,拉法葉不管怎麼樣他就是比其他兩種現役 08/06 22:39
→ scotch: 巡防艦還新穎太多。與法國的問題全部都是弊案和佣金,這個 08/06 22:39
→ scotch: 問題從90年代初期一路到前年左右才打完官司,所以這幾年才 08/06 22:39
→ scotch: 會冒出不少向法國買軍武設備的案 08/06 22:39
推 Friedman: 雜魚化在亂砍役期後更嚴重啊!以前的義務役有些還要進技 08/06 23:04
→ Friedman: 術學校受訓 甚至還有人是被挑進如海陸兩棲偵搜隊等精銳 08/06 23:06
→ kuma660224: 現在主要部隊全志願役 跟役期無關了 08/06 23:08
→ kuma660224: 如何給他們21世紀兵器科技才是關鍵 08/06 23:09
→ Schottky: @immmy 你說的那篇文章一樣是個上站次數很少的帳號發的 08/06 23:12
→ Schottky: 強烈懷疑是同一個人在造謠 08/06 23:12
→ kuma660224: 連民兵都在互轟Tow2或Kornet的時代 08/06 23:12
→ kuma660224: 精實的步槍兵揹66也是沒啥大用 08/06 23:13
→ kuma660224: 人均預算早該拉高 08/06 23:14
推 Friedman: 怎會跟役期無關?以前的義務役轉後備多少還有些可用之兵 08/06 23:21
→ Friedman: 現在當4個月的都被大大當雜魚QQ 就人才儲備來說很不妙 08/06 23:22
→ moeliliacg: 現在最新的後備都是服役至少4~5年的志願役 08/06 23:22
→ moeliliacg: 比起當初1~2年的不願役 在戰技或人才儲備明明更優秀 08/06 23:23
噓 sanandreas: 九萬五 08/06 23:35
→ Friedman: 後備只算一小撮志願役 4個月的不只是雜魚而是被當空氣QQ 08/06 23:42
→ Friedman: 是不是覺得靠少數志願役就夠 4個月都可以刪除算了? 08/06 23:44
推 kuma660224: 之前最後一批的1年役 是雜魚沒錯阿 08/06 23:44
→ moeliliacg: 徵招後備軍人 當然也是從最近退的開始徵招啊 已經不是 08/06 23:44
→ moeliliacg: 一小部分是志願役了 近幾年退役會最先被徵招的主力 08/06 23:45
→ moeliliacg: 都是志願役居多 08/06 23:45
→ kuma660224: 志願役現在年年收上萬同時退上萬 08/06 23:46
→ kuma660224: 至少服役4年,退伍多年內優先徵召 08/06 23:46
→ kuma660224: 志願役就蠻多 軍訓役只是少數輔助 08/06 23:46
→ kuma660224: 後備老鳥還比現役剛簽1-2年的熟裝備 08/06 23:47
→ kuma660224: 過去幾年是年年募2萬 這些人不會消失 08/06 23:51
→ kuma660224: 有募就會退役,徵召幾年內退役的 08/06 23:52
→ kuma660224: 就難多了,所以去年也説而未來教召 08/06 23:52
→ kuma660224: 將是志願役為主. 08/06 23:52
→ kuma660224: 蠻多了 08/06 23:53
→ kuma660224: 表示後備總服役時間甚至超過現役 08/06 23:54
→ kuma660224: 好歹你推正式募兵推了8年了 08/06 23:56
→ kuma660224: 累積退役的簽4年老兵只會越來越多 08/06 23:57
→ kuma660224: 光是給他們足夠現代化裝備都有點拼 08/06 23:57
→ Friedman: 沒錯且後備人口持續下降 從2000年左右的政策一開始就錯 08/07 00:00
→ moeliliacg: 不然你難道覺得台灣要在戰時暴增十幾萬步槍兵嗎? 08/07 00:00
→ kuma660224: 國家在狀況升高時都會加速動員 08/07 00:01
→ kuma660224: 補人容易,火力裝備爛才真正問題 08/07 00:01
→ Friedman: 現在都只能補破洞 這篇監察院新聞稿就是一例 08/07 00:01
→ kuma660224: 拿人口比例沒有意義 因為你沒有裝備 08/07 00:01
→ kuma660224: 號稱數十萬百萬步槍後備根本沒戰力 08/07 00:02
→ moeliliacg: 現代化戰爭特別是海島的守備戰 真正重要的是海空軍而 08/07 00:02
→ kuma660224: 因為連服役4年的都沒足夠先進武器 08/07 00:03
→ moeliliacg: 這你就算動員後備也不會多得到多少戰力 08/07 00:03
→ Friedman: 現在的義務役才都是步槍兵 以前不是 講好幾次了-_-ll 08/07 00:03
→ kuma660224: 拼人口比例是要一戰人海衝鋒戰術嗎 08/07 00:03
→ moeliliacg: 台灣可沒有什麼戰機/戰艦是能在戰時讓你啟封服役的 08/07 00:03
→ scotch: 比起去討論後備戰力,不如去討論編現比..... 08/07 00:04
→ moeliliacg: 頂多妥善率拉上去 但那也不是讓你後備用的 08/07 00:04
→ moeliliacg: 現在的技術兵種也早就塞滿志願役了 你徵兵是要放去哪? 08/07 00:05
→ moeliliacg: 徵了兵 沒有飛機/船/載具等給他們使用 還不是得乖乖當 08/07 00:06
→ moeliliacg: 步槍兵 08/07 00:06
→ moeliliacg: 還是你覺得回復徵兵制 台灣就能多出幾個空軍聯隊/裝甲 08/07 00:07
→ moeliliacg: 旅/空騎旅/分艦隊? 裝備可不是無中生有的 08/07 00:07
→ kuma660224: 沒大量封存戰甲車火砲飛彈能用 08/07 00:09
→ kuma660224: 再多人也只能拿步槍. 人均預算暴跌 08/07 00:09
→ kuma660224: 講白了就算軍訓役改1年以上 08/07 00:10
→ kuma660224: 未來後備召集也不是以它們為主了 08/07 00:10
→ kuma660224: 無論現役或後備,都寧願4年的 08/07 00:13
噓 marathons: 8小時內到處轉貼新聞洗文25篇. 08/07 07:22
推 shincha: 台灣需要的是精實管理 不論是人或經費上 08/07 09:05
→ immmy: 這隻洗文ID不會過來回應啦 每隔2分鐘不同版發一篇就走人 08/07 09:53
→ immmy: 徵兵制問題說破嘴根本沒在聽 來一個新的帳號跳針重複論點 08/07 09:55
→ PsycoZero: 上面那個文章代碼說九萬五後沒過幾天就變成之前版上了 08/07 12:35
→ PsycoZero: 我懷疑還有更以前的,如果不是同個人的話 08/07 12:35