→ eterbless: 你第一天到鬼島? 這島最大的慣老闆就政府 08/12 10:39
推 neuralandre: 自衛隊給薪有這水準嗎？ 08/12 11:18
→ scotch: 查了一下，士官長最高可以240000日圓，大約66000台幣 08/12 11:36
→ scotch: 這也是為什麼日本自衛隊只有招募的目標人數的75%左右，日 08/12 11:38
→ scotch: 本新聞的說法是薪水比當警察差（2019年），去年據說會大加 08/12 11:38
→ scotch: 薪，不知道有沒有真的做 08/12 11:38
推 peterlee97: 網路上在2014的文章是說他們二兵大約是157500日幣 大 08/12 11:40
→ peterlee97: 約台幣43k 08/12 11:40
推 peterlee97: 匪共那邊在2020的文章 美軍的兵最少是2000鎂 08/12 11:42
推 astushi: 2000鎂在美國是很低薪的 08/12 11:48
→ kuma660224: 美軍還有很多補貼福利 像醫療學費 08/12 12:00
→ kuma660224: 台灣可能覺得學費健保醫療沒幾塊錢 08/12 12:01
→ kuma660224: 但在美國那是壞區窮人谷底翻身關鍵 08/12 12:01
→ kuma660224: 影響力大概類似讓台灣服役保證高考通過 08/12 12:02
推 overno: 有算入專業加給，戰鬥加給嗎？另外美國貧富差距很大，社會 08/12 12:03
→ overno: 底層找工作不易(沒7—11與uber eat工作)，美國募兵比台灣 08/12 12:03
→ overno: 容易 08/12 12:03
推 kuma660224: U國人均軍費（不是薪資 ，貴在裝備） 08/12 12:05
→ kuma660224: 英國日本大概20萬美元 08/12 12:05
→ kuma660224: 美國40-50萬美元 中國8萬多美元 08/12 12:05
→ kuma660224: 台灣5萬美元..... 08/12 12:05
推 overno: 中國那麼低薪，還有8萬美金啊>>台灣5萬 08/12 12:06
→ kuma660224: 你要玩防空艦潛艦 遠程飛彈火箭 BVR戰機無人機，M1戰 08/12 12:07
→ kuma660224: 車自走跑... 08/12 12:07
→ kuma660224: 錢就要像南海挖石油噴出來 08/12 12:07
→ kuma660224: 這是現實，沒同級裝備就幾乎沒戰力 08/12 12:08
推 overno: 台灣不想加軍費，又想跟中共對幹，打爆共軍.... 08/12 12:11
→ Alwen: 如果單靠台灣就能擋下對岸才是不可思議的事吧...... 08/12 12:12
→ Alwen: 台灣已經是很神奇的小島惹 08/12 12:12
→ Alwen: 其實也很好笑 美國人把對岸養這麼肥 然後最近幾年才承認自 08/12 12:17
→ Alwen: 己誤判，世界嘛 運作的方式就是這樣 08/12 12:17
→ kuma660224: 薪資對軍費開支影響其實很小 08/12 12:19
→ kuma660224: 現代化裝備隨便薄皮甲車都億來億去 08/12 12:19
→ kuma660224: 上面靈長類拿4萬或6K,都不夠填牙縫 08/12 12:20
→ kuma660224: 台灣是該持續擠特別預算拉高實質人均軍費 08/12 12:22
→ kuma660224: 有些國家可用怪招 ex放棄大洋海軍 08/12 12:26
→ kuma660224: 來拉高人均，因為海軍裝備超貴 08/12 12:26
→ kuma660224: 但台灣是海島 要顧水道要保護航運線 08/12 12:26
→ kuma660224: 徵兵救國防仍是越戰思維低能想法 08/12 12:28
→ kuma660224: 國防預算+特別預算拉高人均才是王道 08/12 12:30
推 peterlee97: 徵兵救國是低能思維？ 以色列 南韓 新加坡都是低能囉 08/12 12:45
→ peterlee97: ？ 08/12 12:45
推 peterlee97: 人家募兵的人員維持費就是大概三成左右 我們就是壓不 08/12 12:48
→ peterlee97: 下來因為擠不出那麼多 還在那邊募兵萬能 講的好像軍 08/12 12:48
→ peterlee97: 隊只有高端工作而已 所以基地警衛 各類後勤單位的就 08/12 12:48
→ peterlee97: 不需要人了？ 這些需要什麼高端裝備？ 08/12 12:48
→ peterlee97: 你們自己是自貶自己沒用進去幾個月學不會那些高科技 08/12 12:49
→ peterlee97: 裝備是嗎？ 08/12 12:49
→ peterlee97: 後備動員有個東西在做戰損動員 所以這個動員是只有補 08/12 12:50
→ peterlee97: 充動員兵的的步槍兵就好 完全不需要去補充常備軍是嗎 08/12 12:50
→ peterlee97: ？ 08/12 12:50
→ moeliliacg: 都跟你解釋過幾次了 不要拿陸戰決勝的國家來跟海島國 08/12 13:31
→ moeliliacg: 家比 請你去拿日本/英國來跟台灣對比 08/12 13:32
→ moeliliacg: 另外上次也解釋過了 台灣的先進裝備是連志願役都不夠 08/12 13:32
→ moeliliacg: 分的 根本輪不到你不願役 所以不用提什麼幾個月學 08/12 13:32
→ moeliliacg: 不學得會這種假議題 你根本沒機會摸到 實際開戰後也 08/12 13:33
→ moeliliacg: 不會分配給你 08/12 13:33
→ moeliliacg: 你現在多花錢去養只能分配到步槍的不願役 就是減少讓 08/12 13:34
→ moeliliacg: 志願役能拿到先進武器的機會 08/12 13:34
→ moeliliacg: 還有也別在那亂扯什麼恢復徵兵制 軍隊員額不會增加的 08/12 13:35
→ moeliliacg: 國小數學題目 08/12 13:35
→ moeliliacg: 現有員額21萬人 你要額外多徵兵每年近10萬人 就算 08/12 13:35
→ moeliliacg: 有重復計算的志願役 你這樣加下去的總兵力只會接近 08/12 13:36
→ moeliliacg: 30萬 而不可能同樣是21萬 08/12 13:36
推 gsx56840: 以前是部隊如果員額滿了的話，外面那些還沒被徵集的適齡 08/12 13:40
→ gsx56840: 青年只能傻傻等兵單來，但那早在阿扁時期就被罵翻天了， 08/12 13:40
→ gsx56840: 也是阿扁縮減役期的原因之一，現在軍事訓練役，政府是告 08/12 13:40
→ gsx56840: 訴國防部有多少人要當你就要收多少，導致新訓單位負荷不 08/12 13:40
→ gsx56840: 了 08/12 13:40
→ kuma660224: 徵兵制度要公平,所以必是人來就得收 08/12 14:13
→ kuma660224: 現代裝備不需太多人，就只好砍役期 08/12 14:14
→ kuma660224: 但低於兩年的不划算，訓練完就退伍 08/12 14:14
→ kuma660224: 所以注定要讓軍士官甚至上等兵志願化 08/12 14:15
→ kuma660224: 這發生時間甚至比募兵制還早很多年 08/12 14:16
→ kuma660224: 最後看起來全軍超過一半是募來的 08/12 14:16
→ kuma660224: 自然就覺得乾脆士兵也用募的 08/12 14:17
推 emptie: 有些國家不需要那麼多人就用抽的吧 08/12 14:40
→ emptie: 其實這個公平的標準也是大家可以接受就行 08/12 14:40
推 tyce8ton: 我覺得抽籤男性間公平，但男女之間還是不平等啊 08/12 15:02
推 kuma660224: 既然這樣你不如加點錢與福利吸引人 08/12 15:11
推 tyce8ton: 我覺得台灣在面對中國軍費占gdp提高到3應該是必要的， 08/12 15:13
→ tyce8ton: 綠能其實可以往後放 08/12 15:13
→ kuma660224: 綠能不夠台積電用 沒錢你也不用建軍了 08/12 15:13
→ kuma660224: 多年役期的募兵已是必走之路 08/12 15:14
→ kuma660224: 因為海島要砸高價的海空飛彈裝備為主 08/12 15:15
→ kuma660224: 從士兵省不了錢，反而役期太短是困擾 08/12 15:16
推 tyce8ton: 你可以火力發電跟核能啊，一度電的成本還低 08/12 15:30
→ tyce8ton: 我覺得一次2年一簽可以 08/12 15:31
→ moeliliacg: 火力不是綠電 核能就別再提了 藍綠都沒人支持 08/12 15:33
→ moeliliacg: 反對核能中管轄人口最多的叫做新北市長 不管前任或現 08/12 15:34
→ moeliliacg: 任都反對核能的 08/12 15:34
→ moeliliacg: 歐美高科技企業要的是你不但要用綠電還要本土的 08/12 15:35
→ moeliliacg: 不再是你能夠爽用火力或者從國外購買額度能打發的 08/12 15:36
推 tyce8ton: 反正我只是想表達很多其他預算都可以刪減來支付增加的軍 08/12 15:36
→ tyce8ton: 費 08/12 15:36
→ kuma660224: 你要講擠錢就不要扯別的 08/12 15:49
→ kuma660224: F16V特別預算擠下去就是例子 08/12 15:49
→ kuma660224: 國家財政其實不是真的沒錢 08/12 15:50
→ kuma660224: 1.8%拉到2.1%再加不算%的特別預算 08/12 15:51
→ kuma660224: 慢慢拉高 也只是幾年內的事. 08/12 15:51
→ kuma660224: 不用扯要犧牲啥，是重不重視軍備而已 08/12 15:53
→ kuma660224: 而且現在台美貿易逆差太嚴重了 08/12 15:54
→ kuma660224: 不多買一點東西 好像也快不行了 08/12 15:55
→ kuma660224: 現在就看看9月是不是還有一包軍購 08/12 15:59
→ kuma660224: 美國同意賣 我們才開始籌錢 08/12 16:00
噓 peterlee97: ？？？為什麼募兵一定等於會多人？現在編實率是滿的？ 08/12 16:13
→ peterlee97: 大家不是都知道現在編實根本慘到有剩 而且真的開戰你 08/12 16:13
→ peterlee97: 要怎麼把常備部隊馬上把編實充到九成？你始終沒有回 08/12 16:13
→ peterlee97: 答欸？？ 而且你到底是哪裡來的理論是說徵兵成本一定 08/12 16:14
→ peterlee97: 比較高？ 你的理論基礎到底在哪裡？ 募兵花大錢都不 08/12 16:14
→ peterlee97: 夠拿 請問當一個兵所花費的成本降低基本薪資就好 多出 08/12 16:14
→ peterlee97: 來的錢沒辦法買更多裝備嗎？ 而且在最後一年徵兵的時 08/12 16:14
→ peterlee97: 候也才徵一萬還兩萬而已 現在就算宣布恢復徵兵 是馬上 08/12 16:14
→ peterlee97: 徵？ 是全部役男都適合徵兵？ 一直講海島 請問上次吐 08/12 16:14
→ peterlee97: 潮說我們的比例有比英日高？ 新加坡不是海島？ 上 08/12 16:14
→ peterlee97: 次台東多個戰機聯隊還宣稱說不增加員額是國防部檢討出 08/12 16:14
→ peterlee97: 來 你知道就是默默砍其他單位挖東補西嗎？ 這不就是 08/12 16:14
→ peterlee97: 有兵力增加需求？ 08/12 16:14
推 kira925: 你舉了一個用徵兵制補不到員額的例子 下一個 08/12 16:15
→ moeliliacg: 所以你打了這麼多 還是一樣只是在暴露你的無知而已 08/12 16:15
→ moeliliacg: 我問你不管是21萬還是19萬17萬 增加了10萬人 那結果 08/12 16:16
→ moeliliacg: 還會是21萬嗎? 08/12 16:16
→ moeliliacg: 另外上次數字也給你看過了 我們的陸軍比例跟日本自衛 08/12 16:16
→ moeliliacg: 隊是相仿的 這恰好證明其合理性 08/12 16:17
→ moeliliacg: 至於新加坡上次也解釋給你聽過了 新加坡名為海島 08/12 16:17
→ moeliliacg: 實際上的戰略是陸戰決勝負 拓展絕對防衛圈 08/12 16:17
→ moeliliacg: 而不是死守待援 08/12 16:18
→ moeliliacg: 再來你徵10萬人可不是只要多發10萬支步槍而已 08/12 16:18
→ moeliliacg: 訓練要不要? 營舍要不要? 食衣住行要不要? 08/12 16:18
→ moeliliacg: 你薪水可以只給志願役的1/5 但上面提到的這些 08/12 16:19
→ moeliliacg: 有多少人頭就得給多少 08/12 16:19
→ moeliliacg: 你怎麼會覺得徵兵不需要額外花費呢? 08/12 16:19
→ moeliliacg: 另外新購66架F-16V 是取代原有F-5E/F聯隊+補充損失的 08/12 16:20
→ moeliliacg: 在人力應用上是對等代替 08/12 16:20
→ moeliliacg: 再來你說恢復徵兵 現在一年適齡徵兵人數就是約10萬人 08/12 16:21
→ moeliliacg: 你不徵這十萬人 難道還能讓你分成五年分去徵兵? 08/12 16:22
噓 peterlee97: 我查了人員維持費 2001前兵力40萬 在1997 人員維持37. 08/12 16:34
→ peterlee97: 8趴 2001年精實案 兵力38萬 2003年徵募並行上路 人員 08/12 16:34
→ peterlee97: 維持費也是巔峰 56.6趴 約1334億台幣 現在兵力21萬 10 08/12 16:34
→ peterlee97: 7年正式募兵 1538億 46.9趴 109年 1662億 46.4趴左右 08/12 16:34
→ peterlee97: 目前號稱8成 目標編實要9成 請問 38萬跟21萬兵力 08/12 16:34
→ peterlee97: 那個貴？ 砍員額快一半 硬撐募兵的人員維持費人事預 08/12 16:34
→ peterlee97: 算還一直漲 還到處缺人編實低落 這叫比較便宜？ 08/12 16:34
→ peterlee97: 扯半天你還是沒啥回答 你當兵是到了役齡就進去了嗎？ 08/12 16:35
→ peterlee97: 所以替代役跟其他免役？ 所以海巡等等其他單位不會要 08/12 16:35
→ peterlee97: 人？ 08/12 16:35
→ peterlee97: 講的好像志願役不需要這些食衣住行一樣 還有照你的邏 08/12 16:36
→ peterlee97: 輯徵了沒地方住 所以動員的時候動員兵住哪裡？ 我怎 08/12 16:36
→ peterlee97: 麼越來越覺得你沒當過兵== 08/12 16:36
→ moeliliacg: 現有的營舍/訓練能量 食衣住行是服務給志願役的 08/12 16:37
→ peterlee97: 所以真的再來一次飛彈危機 以目前募兵的方式 你要怎 08/12 16:37
→ peterlee97: 麼跟飛彈危機一樣 把現役部隊馬上半年內衝到九成以上 08/12 16:37
→ peterlee97: 的編實率 能不能回答我？ 08/12 16:37
→ moeliliacg: 你要額外增加十萬人 難道這些不用增加? 難道能夠照樣 08/12 16:38
→ moeliliacg: 用現在的能量? 08/12 16:38
→ moeliliacg: 募兵剛退下來的那些後備啊 他們每個都至少服役4~5年 08/12 16:38
→ moeliliacg: 比現任的還熟那些武器裝備呢 08/12 16:38
→ moeliliacg: 不然你是以為募兵制的退役後就不叫後備了嗎? 08/12 16:39
→ moeliliacg: 現在爆發飛彈危機 最先徵召的也是那些志願役後備啦 08/12 16:39
→ moeliliacg: 還真以為不願役還是徵招後備的第一梯隊嗎? 08/12 16:40
噓 peterlee97: 還有徵兵的目的是要把現役部隊衝滿且降低維持費 你在 08/12 16:40
→ peterlee97: 哪邊一直跳針帶風向成會大增兵幹嘛？ 目前兵力不足的 08/12 16:40
→ peterlee97: 確是一點 我的確覺得可以適量增加（海軍海巡空軍員額 08/12 16:40
→ peterlee97: 就不足還大造艦買飛機） 但請問現在各個年齡層的你所 08/12 16:40
→ peterlee97: 謂的十萬 請問沒有在裡面當嗎？ 你現在是有影分身？ 08/12 16:40
→ moeliliacg: 徵兵制的役齡最平均的分布就是18~22至多25/26 這些 08/12 16:41
→ peterlee97: 後備的““後備動員兵””編制是動員營你知道嗎？ 請 08/12 16:41
→ peterlee97: 問要怎麼編入“現役常備部隊” 08/12 16:41
→ moeliliacg: 占了徵兵人口的絕大部分 平均分下來每年就是10萬人啦 08/12 16:41
→ moeliliacg: 你是要怎樣在現有的員額下 多接受這每年10萬人? 08/12 16:42
→ moeliliacg: 就說了重復計算的算上去也只是更接近30萬 而不是21萬 08/12 16:42
→ peterlee97: 你每年都會徵滿？？你裡面的21萬都沒有這十萬人也都 08/12 16:44
→ peterlee97: 不會退伍？ 替代役跟免役還有海巡這些都被遺忘了？？ 08/12 16:44
→ moeliliacg: 現有21萬絕大多數志願役 你徵兵就是要多收10萬人啊 08/12 16:45
→ moeliliacg: 是聽不懂嗎 志願役的年齡分布還比徵兵的廣更多呢 08/12 16:46
→ moeliliacg: 被稀釋掉的重復名額只會更少 08/12 16:46
→ peterlee97: 還有兵籍這線掛在後備司令部的動員人員 要怎麼編入現 08/12 16:46
→ peterlee97: 役部隊？ 你丟過去了請問動員營動員旅原本的洞是要誰 08/12 16:46
→ peterlee97: 填？ 替代役？ 08/12 16:46
→ moeliliacg: 你不徵滿10萬人 不然你還要讓人在家等兵單等幾個月 08/12 16:46
→ moeliliacg: 還是等幾年嗎? 08/12 16:47
推 kira925: 充滿一堆步槍兵 把名額用大陸軍塞滿好棒棒? 08/12 16:47
→ moeliliacg: 狀況一升高最先叫的就是志願役退伍的回營啦 那時候你 08/12 16:47
→ peterlee97: 還有國防部宣稱目前編實只有八成 所以是16.8萬 我每年 08/12 16:48
→ peterlee97: 徵兵三分之二跟轉換期退伍的 請問有什麼障礙嗎？ 08/12 16:48
→ moeliliacg: 提的編實率什麼的通通解決了啦 08/12 16:48
→ peterlee97: 一直拿十萬這個數字鬼打牆 請問徵兵一定都會全部當兵 08/12 16:48
→ peterlee97: ？ 你身邊沒有沒當兵的朋友？ 08/12 16:48
→ moeliliacg: 所以你徵兵數量加上去就是更接近30萬這數字啦 08/12 16:49
→ moeliliacg: 也不用提增不增加的問題 08/12 16:49
→ peterlee97: 然後又在扯步槍兵了當兵沒有受訓專長？ 看來真的沒當 08/12 16:49
→ peterlee97: 兵？ 08/12 16:49
→ moeliliacg: 10萬我已經喊少了 實際上是超過10萬 自己去查出生人口 08/12 16:49
→ moeliliacg: 你受訓專長又如何? 徵兵制就是沒有那些武器給你用啦 08/12 16:50
→ moeliliacg: 你徵兵是能夠開M-1/AH-64/F-16/基隆級嗎 08/12 16:50
→ peterlee97: 然後你還是不會回答現役部隊遇到提升戰備時候怎麼填 08/12 16:50
→ peterlee97: 滿欸 你一直迴避問題跟只會帶風向去十萬徵滿變成31萬 08/12 16:50
→ peterlee97: 的大擴軍 現役只有16.8萬 這是國防部說的 就算真的徵 08/12 16:50
→ peterlee97: 十萬 請問等於多少？？ 08/12 16:50
→ moeliliacg: 你徵兵就是只能訓練合格的步槍兵 因為也只能夠給你步 08/12 16:50
→ moeliliacg: 槍 不會有其他的先進武器啦 08/12 16:51
→ peterlee97: 徵兵沒有武器可以用？ 我當兵的戰駕 測量士 裝填全都 08/12 16:51
→ peterlee97: 是義務役 請問這是？ 有編無裝？？？ 08/12 16:51
→ moeliliacg: 我剛剛不是說了嗎 志願役退伍的被招回營 不就滿員了? 08/12 16:51
→ moeliliacg: 還是你以為志願役退伍的戰時就閒閒沒事做? 08/12 16:52
→ peterlee97: 還有直升機戰機軍艦只有軍官能開 戰車我這個義務役就 08/12 16:52
→ peterlee97: 學過 有問題？ 你是不是真的沒有當過兵說的一嘴好兵？ 08/12 16:52
→ peterlee97: ？ 08/12 16:52
→ moeliliacg: 你說的那些東西是先進裝備嗎? 有多少都已經太除了 08/12 16:52
→ peterlee97: 所以飛彈危機的時候是已經開始動員了？ 08/12 16:53
→ moeliliacg: 又有多少是準備除役報廢的? 08/12 16:53
推 eterbless: 志願役退伍不是也編到後備去跟原部隊無關吧 08/12 16:53
→ moeliliacg: M-1就是只有108輛 哪裡輪的到你不願役去開? 08/12 16:53
→ peterlee97: 戰駕開的戰車請問是不是目前國軍最新裝備？ 請問測量 08/12 16:54
→ peterlee97: 士用的測量儀（忘了那顆蛋叫啥小） 那顆一個一百多萬 08/12 16:54
→ peterlee97: 請問這個被國軍歸類為高價裝備的東西我當兵的學長義 08/12 16:54
→ peterlee97: 務役他就是操作人 他是幻覺？ 08/12 16:54
→ peterlee97: 原來我六年前當兵的測量儀跟m60戰車 甲車 呼機 原來現 08/12 16:55
→ peterlee97: 在已經已經汰除了啊？ 08/12 16:55
→ moeliliacg: 徵兵要用的是相對於現役的額外裝備 所以我問你你要去 08/12 16:56
→ moeliliacg: 哪裡啟封這些額外的裝備? 08/12 16:56
→ peterlee97: 是現在沒有義務役還是不給義務役開？ 不知道在義務役 08/12 16:56
→ peterlee97: 正式退場前有沒有甲駕是雲豹駕駛齁？ 08/12 16:56
推 overno: 阿母羅原本也不是志願役，連不願役都不是，時機到了就是得 08/12 16:56
→ overno: 上 08/12 16:56
→ sbdr: 爭議的癥結應該是，一方以現行募兵下的人數+上徵兵後兵源 08/12 16:56
→ moeliliacg: 現役用的裝備跟你恢復徵兵額外多的可是不一樣的 08/12 16:56
→ sbdr: 一方是認為未來不會這種規模募兵，甚至募兵來源0，所以 08/12 16:57
→ sbdr: 徵兵也不會爆兵 08/12 16:57
→ peterlee97: 徵兵是用現在的現役的額外裝備？？ 所以在2018正式募 08/12 16:57
→ peterlee97: 兵前的裝備是？？ 在2014年精粹案25萬人用的裝備是 08/12 16:57
→ peterlee97: 老裝備？ 原來過了六年國軍裝備突飛猛進？ 08/12 16:57
→ moeliliacg: 你用了超過現有員額的人數 當然就是額外增加的啊 08/12 16:58
→ moeliliacg: 這很難理解嗎? 08/12 16:58
→ moeliliacg: 還是你覺得現有規模的裝備 能夠不增加就多額外給10萬 08/12 16:59
→ moeliliacg: 人使用? 08/12 16:59
→ peterlee97: 所以2014年25萬人的裝備與現在相差很遠？ 好像差4萬 08/12 16:59
→ peterlee97: 齁？好像我剛剛用你的十萬邏輯+現役的16.8萬 好像就是 08/12 16:59
→ peterlee97: 26.8萬 沒有差很多齁？ 08/12 16:59
→ moeliliacg: 你要徵兵 那要不要去啟封待退或者是封存的裝備? 08/12 17:00
推 eterbless: 講過好幾遍 人數超過就照泰國作法抽出一些人不用當就好 08/12 17:00
→ peterlee97: 原來現在的21萬人都不會退伍 都是新一代的榮民杯杯 以 08/12 17:00
→ peterlee97: 軍隊為家啊？ 08/12 17:00
→ moeliliacg: 那消耗品性質的或者是這些年來新汰換的要不要也更新 08/12 17:00
→ moeliliacg: 這些都是你要額外付出的成本啊 08/12 17:01
→ moeliliacg: 現在的21萬就是志願役居多了啊 你還要每年額外多10萬 08/12 17:01
→ moeliliacg: 去輪替 然後喊著員額不變 08/12 17:01
→ moeliliacg: 你是當徵兵 這些志願役就消失了嗎 08/12 17:02
→ peterlee97: 差點忘了講 我在當的時候 那時候的潘中將在防衛部月會 08/12 17:03
→ peterlee97: 說國防部精算說一個兵的額外花費每個月是兩萬塊 （治 08/12 17:03
→ peterlee97: 裝等等）不含薪水 所以志願役是還要薪水+額外花費 08/12 17:03
→ peterlee97: 所以恢復徵兵 志願役就不會退伍一直待下去嗎？ 裝備 08/12 17:07
→ peterlee97: 耗材？ 你是不是真的沒有當兵== 我越來越這麼覺得欸 08/12 17:07
→ peterlee97: 很多東西都是經理庫房各類庫房拉出來你穿上找上你的 08/12 17:07
→ peterlee97: 槍你就是現役軍人了 更不要說每次裝檢都會多到不知道 08/12 17:07
→ peterlee97: 塞哪裡 火炮等等各區域都有大量封存裝備 基本上都有各 08/12 17:07
→ peterlee97: 由動員庫房管理去處理 定期保養等等的 你是不是都不 08/12 17:07
→ peterlee97: 知道？ 08/12 17:07
→ moeliliacg: 所以你是真的覺得額外花錢養這些東西對於台海防衛戰 08/12 17:21
→ moeliliacg: 很重要嗎? 是最優先的地位嗎? 08/12 17:21
→ moeliliacg: 有這些錢 你為什麼不去多養幾架戰機/幾艘船/幾顆飛彈 08/12 17:21
→ moeliliacg: 徵兵制對於台海防衛戰到底幫助在那裏? 是否是最優先 08/12 17:22
→ moeliliacg: 的兵種所需? 08/12 17:22
→ moeliliacg: 你自己好好想想 什麼才是台海防衛戰真正重要且必須的 08/12 17:23
推 rommel1: 徵兵制又不是只分發到陸軍，也會分發到海空軍，調整比例 08/12 17:37
→ rommel1: 就好了 08/12 17:37
推 kira925: 在那種專長為主的兵種搞這些都是在折損戰力 08/12 17:38
推 rommel1: 一旦海空軍打光，最後還是要進行登陸戰跟陸戰... 08/12 17:40
噓 miname: 以色列國境多長？南北韓38度線多長？台灣登陸場長度多長？ 08/12 17:58
→ miname: 你徵了一堆兵要幹嘛？ 08/12 17:58
推 rommel1: 以現在的新訓旅數量足夠防守海灘嗎？ 08/12 18:11
→ rommel1: 負責遲滯敵軍，等待打擊旅趕到現場 08/12 18:12
推 rommel1: 每個可能登陸點都要擺部隊，灑下去大概是營級.連級部隊 08/12 19:28
→ rommel1: 在守... 08/12 19:28
→ ja23072008: 有種動員方式叫編實動員，就是將召員補進野戰單位達 08/12 19:38
→ ja23072008: 成超編。只是後備分發專長很爛，只看代碼沒看細節。 08/12 19:38
→ ja23072008: 例如把11車射手送去M60戰車營 08/12 19:38
推 deathtrowa: 自衛隊還有每個月的加給和一年4個月的年終，其實不少 08/13 00:35
→ zhangjt: PRC士兵平均軍費大概10萬美（根據PRC自己報的軍費） 08/13 22:31
→ zhangjt: 根據美軍的判斷，實際軍費應上浮50%左右。但如果計入 08/13 22:32
→ zhangjt: 武警，分母又變大了。美軍的人均40萬應該是沒有計入文職 08/13 22:32
→ zhangjt: 和國民兵。但不管怎麼說，ROC的士兵平均軍費是偏低的， 08/13 22:33
→ zhangjt: 有必要提升。 08/13 22:33
→ kuma660224: 所以某些天才打算徵兵拼人數是很蠢 08/14 08:40
→ kuma660224: 戰前狀態升高，軍方都會提早增量教召 08/14 08:41
→ kuma660224: 與管休等手段，把人力補實. 08/14 08:42
→ kuma660224: 真正問題還是人均預算太低 影響裝備更新 08/14 08:43
→ kuma660224: 尤其之前低到1.x% GDP. 最影響陸軍 08/14 08:45
→ zhangjt: 是的，ROC軍費比例太低了，很不正常。 08/14 16:50
→ zhangjt: 處於ROC這種生存環境的，有軍費比例更低的嗎？好像沒有了 08/14 16:50