→ Hertmann: 57都被打槍了...因為老俄不打算賣終極板SU57 08/12 23:16
→ Hertmann: 印度超不爽還抽走錢了... 08/12 23:16
→ Hertmann: 他們只打算賣印度只有AL41改和現有航電行頭的SU57 08/12 23:17
印度的養護水準,就算是一般版的SU-57,都可以養到妥善率廢到笑了XDDDDD
推 mmmimi11tw: F15InEX聽起來潮到爆炸 08/12 23:18
→ Hertmann: 可是我付你錢就是希望妳分享給我一樣版本的 還藏 08/12 23:21
→ Hertmann: 藏也不是藏到只留下跟4.5++++差不多東西的偽五代 08/12 23:21
→ Hertmann: 或乾脆稱呼拉皮改進的SU35也行 08/12 23:22
→ Hertmann: 你拿我不少錢共同開發結果你還想藏 當然會不爽囉 08/12 23:23
推 patentshit: 蟲子已經推銷過了，不過印度似乎已讀不回 08/12 23:37
推 detective14r: 電戰蟲會賣嗎? 印度盟友等級有那麼高? 08/12 23:48
推 mmmimi11tw: 不會 08/12 23:53
推 henryyeh0731: F15-index 08/13 00:52
推 taiwanduncan: 拜託賣台灣電戰蟲 08/13 01:28
→ wowu5: F-15MKI 08/13 01:37
推 MartianIT: Su-57：沒關係 我肚子上的那條縫很寬 不怕雷達回跡大 08/13 02:29
推 edward40812: 印度：我全都要 08/13 03:16
推 rommel1: 連SU-57都看不上眼了 更何況是F-15EX 08/13 06:11
→ kuma660224: 要F15戰轟 不如繼續增購SU30MKI 08/13 08:09
→ kuma660224: 好歹SU30MKI是現役+自己組裝生產 08/13 08:11
→ kuma660224: 何苦再搞天竺鷹 虐待自己後勤... 08/13 08:11
推 momijichan: 法國表示： 08/13 08:29
推 roger60801: 聽起來像營養補充劑XDD 08/13 09:29
推 linph: 1:1模型搜集狂說不定會考慮 08/13 09:49
→ Hertmann: SU57搞不好還比F-15EX的航頭還慘真別以為SU57多好 08/13 10:09
→ Hertmann: 航電目前公佈的只是早年西方一般水準是好到哪 08/13 10:10
→ Hertmann: 不僅儀表配置還是雷達等級 08/13 10:10
推 link16: 給台灣電戰蟲 後勤會很慘 要不要外加一聯隊E/F 08/13 10:11
→ Hertmann: 座艙玻璃都可以看到高清空泡了 08/13 10:11
→ Hertmann: 搞到自家空軍都冷淡默默採購SU35和MIG31還比較務實 08/13 10:14
甚至連MIG-35在俄國空軍都比SU-57有市場,真是慘
→ Hertmann: 量產買起來搞不好快不了 價格也搞不好跟SU35比不優 08/13 10:15
→ Hertmann: 性能跟現役比還沒巨大的差距 08/13 10:16
推 kira925: 給電戰蟲到時候就當E-2養...咬牙也要養 08/13 10:17
→ Hertmann: 電戰蟲太敏感別想了...你看世界有胖虎蟲的有多少 08/13 10:18
→ Hertmann: 美帝自家空軍都找胖虎蟲合作開演唱會 優秀程度如此 08/13 10:19
推 c22748872: 天竺鷹天竺隼天竺蟲天竺雷霆天竺閃電 08/13 10:40
→ c22748872: 我大天竺保修力世界第一阿 08/13 10:40
推 falconer: 波音應該是要和洛馬的F16改競爭吧？ 08/13 10:41
→ patentshit: 這有推印度製方案嗎？F-21有印度製造的方案 08/13 10:47
巴基斯坦應該會幹死,隔壁的世仇,玩具越來越好
推 sunnydragon7: 以印度反覆的前例應該不會這麼快決定 08/13 11:02
推 link16: 不知 美國爸爸會不會推出 電戰隼 EF-16V 08/13 11:11
F-16的機體硬塞那些電戰設備,很拼吧
除非是敏捷隼或是日本F-2的機體,才有可能
→ Hertmann: 其實那也不是真-MIG35 而且也是跟波音同樣問題 養廠商 08/13 11:23
→ Hertmann: 養能量 就算被蘇愷收購 也是要養米格 08/13 11:24
→ Hertmann: 不然以後戰鬥機部份就只能被蘇愷操控沒人阻止了 08/13 11:25
→ Hertmann: 不然去看那MIG35航頭 當年的噱頭該砍的都砍了 08/13 11:25
就普丁要求的啊,俄國所有航太公司通通整併在同一個集團
不過要是當初MIG 1.44能發展下去該有多好
推 overno: mig1.44? 不就殲20？ 08/13 12:20
→ kuma660224: 現代電戰機大部分是靠外掛很多夾艙為主 08/13 12:44
→ kuma660224: F16不會不能魔改外掛 但太重影響性能 08/13 12:45
→ kuma660224: EF18G最多掛5ALQ99+2ALQ218 08/13 12:47
→ kuma660224: EA6B也能帶3個ALQ99 08/13 12:47
→ kuma660224: 現代戰場雷達太多，環境複雜 08/13 12:48
→ kuma660224: 所以趨勢越帶越多套 同時干擾 08/13 12:48
→ kuma660224: 而且那是穿透前線攻勢作戰需求 08/13 12:49
→ kuma660224: 台灣大概不會有電戰蟲掩護打擊package 08/13 12:51
→ kuma660224: 進攻敵境目標的任務需求 08/13 12:51
→ kuma660224: 台灣要攻勢就直接射巡航飛彈型彈藥 08/13 12:52
→ PsycoZero: NJG莢倉已經首飛了，以後不用帶那麼多 08/13 13:26
→ Hertmann: 能坐到胖虎蟲那樣 要犧牲很多東西 可是胖虎蟲就夠專業 08/13 13:39
→ Hertmann: 所以SEAD空軍才會看上他找他聯合演唱會 08/13 13:40
→ Hertmann: 唱到對方的防空陣地感動到失能 08/13 13:41
→ iio: 是說反正只要能掛夾艙就好 波音沒有想發展EF-15EX的念頭嗎 08/13 13:44
→ Hertmann: 沒有 因為RCS這麼大隻 蟲子至少小多了 08/13 14:07
F-15電戰鷹早被美國軍方打槍了,波音也不想左手打右手
→ Hertmann: 最差的載台就是找這種大RCS的擔任 搞不好你雷達壓制前 08/13 14:08
→ Hertmann: 你先被對方抓到 08/13 14:08
電戰鷹真要玩出來了,那採購成本和維護成本恐怕不輸30年前還在服役的EF-111 Raven
雖然理論上電戰鷹的戰力可以完全屌打EF-111
→ Hertmann: 除非你可以在對方抓到你前先把對方壓制 08/13 14:08
→ Hertmann: 部用說電戰鷹 宣傳有夠大的沉默鷹連一個想跳坑的盤子都 08/13 14:09
→ Hertmann: 沒有 08/13 14:09
→ Hertmann: 那海軍是蟲子剛好夠適任+你不適任EA6B也快不適任了 08/13 14:10
技安蟲至少還能對抗敵人5代機以外的戰機
EF-111或EA-6B看到敵人戰鬥機都要快點閃人了
推 Hertmann: 可惜胖虎蟲每個人都想 但是太敏感所以不好賣... 08/13 14:13
→ Hertmann: 我是認為專業莢艙取代專業電戰機還有段距離 08/13 14:14
→ Hertmann: 沒喔 胖虎蟲修理過F22喔..整個雷達干擾到GG 08/13 14:15
→ Hertmann: 胖虎蟲：唱死你 08/13 14:15
→ Hertmann: 那F-22被唱死過 其他五代看到胖虎蟲也要恐懼 08/13 14:17
→ Hertmann: 海軍大概最穩最不會退的應該就屬他了 08/13 14:17
除非中俄正式聯盟,美國才會考慮電戰鷹這個除了電戰干擾能力會超過胖虎蟲,其他方
面都不划算的貴鬆鬆電戰機
→ Hertmann: 不會真的...就算酬載大 我多出動一個架次 況且這件事情 08/13 14:40
→ Hertmann: 今後F35把BUG修一修功能放上去預定是有電戰能力 08/13 14:41
→ Hertmann: 到時候搞不好胖虎蟲不用出門讓F35去唱就好了 08/13 14:41
→ Hertmann: 電戰鷹更沒存在的必要 08/13 14:42
連日本F-15J/DJ的偵察機版本都被日本放棄了
上帝的座騎要推出衍生型都不是卡在改良剩餘空間不足,而是衍生型的C/P值太低太低
→ Hertmann: 而且除非胖虎蟲已經不低於現代戰場干擾的效率 08/13 14:47
→ Hertmann: 目前胖虎蟲優秀到空軍都找組隊了 電戰鷹真的沒必要 08/13 14:48
→ kuma660224: 電戰鷹的RCS會大到嚇死人吧 08/13 14:58
→ kuma660224: 搞那個還不如空軍也買噪音蟲 08/13 14:59
→ kuma660224: 但買噪音蟲又不如跟海軍借用 08/13 14:59
→ kuma660224: 大水庫理論 反正上陣都一起上 08/13 14:59
→ Hertmann: 反正聯合演唱會 你開唱 我工作人員去鋪路 08/13 15:02
→ kuma660224: 老鷹之前是連基本拖曳誘餌都沒實裝 08/13 15:02
→ kuma660224: 更慘是連新電戰系統都放棄編列預算 08/13 15:04
→ Hertmann: 把對方的的地面區域防空啞火剩下就是修理空中了 08/13 15:05
F-15是好在沒有可變翼這種會增加結構複雜度的東西
同屬大型戰轟機的F-111、F-14、龍捲風,都是死在有可變翼
但F-15的液壓管線還是沒有F-16和蟲子家族的FBW電線來得輕巧耐用
→ Hertmann: 有匿蹤機 老鷹C已經殘到限G了 上帝坐騎也老了 08/13 15:05
→ Hertmann: 投資他不如投資更多新機 08/13 15:06
F-15E也操很大,美國很多F-15E的機體狀況不會比F-15C/D要好
→ Hertmann: 老鷹EX是老鷹最後可以發光發熱的一型了.. 08/13 15:07
→ Hertmann: 把最大優點都發揮出來 酬載量! 08/13 15:08
→ mmmimi11tw: 因為E系列的酬載量遠遠大於空優老鷹XD 08/13 17:32
→ Hertmann: 為了增加可載重量 攻擊鷹也變肥了 所以纏鬥也殘了 08/13 17:38
→ Hertmann: 不過至少現在發揮他最大的價值酬載飛彈/炸彈XD 08/13 17:39
其實只要塞夠強的發動機,F-15EX還是能纏鬥的
→ kuma660224: 運動性是還好啦，仍有暴力發動機 08/13 17:57
→ mmmimi11tw: 犧牲部分空戰能力，但還是算強的 08/13 18:12
推 kuma660224: 尷尬是轟炸以外的CP值不高而已 08/13 18:44
我記得Redflag演習中,F-15C甚至F-15E也不是沒有擊敗過輕巧的F-16
推 mmmimi11tw: 今年的紅旗，F15E甚至還被拍到有加掛最新型的B61-12戰 08/13 19:06
→ mmmimi11tw: 術核彈 08/13 19:06
→ Hertmann: 跟老鷹C的空戰纏鬥能力比E很殘了拉 EX還這樣更不看好 08/13 21:08
→ Hertmann: 對我來說EX就是美國的戰術戰轟機 08/13 21:09
波音:不要逼我們把F119塞進F-15EX啊(大誤)
→ Hertmann: 更正 老鷹E VS 老鷹C比較纏鬥能力的話 08/13 21:09
→ Hertmann: 老鷹E犧牲的很多 但是結構和壽命都提高很多 08/13 21:10
推 Hertmann: 沒用沒用 老鷹的設計很硬性 而且老鷹設計還是正穩定性 08/13 21:12
→ Hertmann: 當初C因為沒有增加的那些結構呆重讓他很能拉AOA 08/13 21:13
可是美國空軍的老鷹C/D都快操爆了
→ Hertmann: 後來這些在E都不行了 08/13 21:14
→ Hertmann: 所以飛C的會覺得老鷹是好飛機 飛行員的浪漫 08/13 21:15
→ Hertmann: 可是你看到最後就是 老鷹C都老到快死了 所以限G 08/13 21:15
→ Hertmann: 可是以後老鷹EX就是配上超好雷達打飛彈用的 反正 08/13 21:16
→ Hertmann: 纏鬥現代戰場很少會遇上 08/13 21:16
→ moeliliacg: E跟C除了結構差別之外 還有E基本上適形油箱是標配 08/13 21:19
→ moeliliacg: C的話就不一定都有 這也是造成差距的原因之一 08/13 21:20
→ moeliliacg: 另外還有訓練時數分配的問題 這跟單位屬性與定位 08/13 21:21
→ moeliliacg: 比較有關就是 08/13 21:21
→ Hertmann: 可是常常高G訓練下 C使用的單位都在苦撐 08/13 21:22
→ Hertmann: 所以限G飛行下也不可能狂拉了 08/13 21:23
→ kuma660224: 那就要航電雷達電戰持續升級才行 08/13 21:59
→ kuma660224: 每次戰爭都要明顯有電子科技代差優勢 08/13 21:59
→ kuma660224: 但現在美帝對老鷹升級也是不太勤 08/13 22:00
→ kuma660224: 真愛都在5代姬了 08/13 22:00
F-22生產線不能重啟了,殘念!
推 Hertmann: 有五代機還去管四代 尤其壽命快沒得C 08/13 22:14
→ Hertmann: 而且EX也是有航電升級 AESA航頭 講真的想欺負她還貞要 08/13 22:15
→ Hertmann: 敵機也要有兩把刷子阿 08/13 22:15
→ Hertmann: 而且F-15EX的飛彈還掛一堆XD 08/13 22:16
輕載的SU-35/MIG-35和歐洲雙風,只要戰術正確也有機會對抗F-15EX吧XD
※ 編輯: yamatobar (114.24.69.187 臺灣), 08/13/2020 22:17:59
→ kuma660224: Mig35連電掃都沒有 可以排除了 08/13 22:19
→ kuma660224: EX沒幾架阿，未來主要現役還是C與E 08/13 22:21
推 mmmimi11tw: 那個颱風用適當的戰術也是可以對抗F22的XD 不過需要幾 08/13 22:26
→ mmmimi11tw: 架才可以對抗就沒說了 08/13 22:26
→ kuma660224: 電掃4.5代彼此之間航電差距有限 08/13 22:28
→ kuma660224: 得看看有沒有DRFM電戰與拖延誘餌 08/13 22:29
→ kuma660224: 拖曳 08/13 22:29
→ kuma660224: BVR互相傷害時 能否我打你 你不中我 08/13 22:30
→ kuma660224: 這部份美帝海航真的比較玩的認真 08/13 22:31
推 Hertmann: 胖虎蟲表示：別吵都聽我唱歌！ 08/13 22:43
推 t72312: 颱風那個電戰好像很厲害 可惜還無法證明身價 08/13 22:43
→ moeliliacg: 電戰蟲:其實....人家也是打贏過F-22的啊 08/13 22:49
→ mmmimi11tw: F16C：團結才是力量 08/13 22:51
→ Hertmann: 再強還是強不過胖虎蟲阿，專業的歌聲 08/13 22:52
→ Hertmann: 一群團結的胖虎蟲唱歌 08/13 22:55
→ Hertmann: 空軍表示：組隊吧！ 08/13 22:55
→ mmmimi11tw: 不過其實也是演習規則，五代綁手綁腳XD 08/13 22:57
→ mmmimi11tw: 通常演習中有標定擊落F22的只會說他們成功擊落XD 不會 08/13 23:03
→ mmmimi11tw: 說損失了幾架才換得一架F22 08/13 23:03
推 t72312: 誒 有架A10機頭漆F22 我很好奇 08/13 23:05
→ mmmimi11tw: 有哦，非常神奇的模擬對戰 08/13 23:07
→ t72312: 搞八轟下五代機這畫面太美我不敢想像 08/13 23:07
→ mmmimi11tw: 推測是2019的綠旗軍演，他的重點不是空戰，而是對地攻 08/13 23:09
→ mmmimi11tw: 擊跟電磁壓制 08/13 23:09
→ mmmimi11tw: 大概是在跑道被A10舔的吧 08/13 23:10
那張照片超扯,我還以為是Ace Combat系列A-10擊落超強敵機是有理論根據的
※ 編輯: yamatobar (114.24.69.187 臺灣), 08/13/2020 23:12:25
→ mmmimi11tw: 對地壓制剛好就是A10的專精，可能性遠大於在空中戰鬥 08/13 23:14
→ upeo: 有種賣東亞某島 08/13 23:45
推 t72312: 那叫自家後門被攻破 08/13 23:51
→ t72312: A10:愛撫兔兔 我要進來囉~ 08/13 23:51
→ BlueSausage: 只能看著流口水 08/15 00:19